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 tankiste de la 13eme panzer division

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commando
Shutze
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MessageSujet: tankiste de la 13eme panzer division   Sam 24 Avr - 12:07

bonjour a tous

je voudrai savoir comment était exactement le costume , insigne et autre pour les tankistes de la 13eme panzer division pendant l'opération barbarossa, et le type de calot

ceci afin de réaliser la sculpture de figurines

je vous ferai voir l'avancement de mon travail sur ce sujet

amicalement

michael
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vania
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Lun 26 Avr - 14:32

La 13ème Pz division a été je crois, entre autre, dans le Caucase à l'été 42.
Il serait interessant que, indépendamment des uniformes, tu nous détailles aussi l'historique de cette unité...
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Rokossovski
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Lun 26 Avr - 22:15

et avant le caucase, elle a participé a l'operation barbarosse 1941 elle est egalement appelée Magdeburger Division.Apres 1942 elle a participé a la bataille de Kursk en 1943.
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vania
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Mar 27 Avr - 11:14

C'est un début Smile , mais l'historique complet de cette unité serait intéressant, quand on sait qu'elle a participé à nombre de batailles...
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LITVINOV
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 15:55

commando a écrit:
bonjour a tous

je voudrai savoir comment était exactement le costume , insigne et autre pour les tankistes de la 13eme panzer division pendant l'opération Barbarossa, et le type de calot

- Béret noir panzerwaffe (typique des campagnes de Pologne et de France, encore présent lors de Barbarossa)
- Chemise gris-verte wehrmacht (plusieurs variations de teinte on existé)
- Veste croisé noire panzerwaffe, avec passepoile rose autour du col (typique d'avant et début de guerre)
- Insigne panzerwaffe sur le col
- Ceinturon cuir avec boucle wehrmacht
- Pantalon noir panzerwaffe
- Bottes noire wehrmacht ou brodequin noir




Le passepoile rose typiquement avant et début de guerre.





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LITVINOV
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 16:01

QUELQUES AUTRES TENUE SUR LE MÊME THÈME :

Voici une tenue de Panzertruppe de la :
1. Fallschirm-Panzer-Division "HERMANN GÖRING"

I/ Exemple :
---------------
Panzer-Régiment "Hermann Goring", France, automne 1942.


Ici, une Sonderbekleidung (tenue) d'Unteroffizier de drap noir du deuxième modèle de la Heer,
une chemise en toile gris-bleu au col de laquelle est noué une cravate de soie artificielle noire.
La Panzerjake (veste croisé) comporte un large col dépourvu du passepoil blanc très souvent observé. néanmoins, les deux pattes de col spécifiques à tête de mort passepoil en rayonne blanc sont cousues à l'emplacement réglementaire, en janvier 1943 elles seront remplacées par un nouveau modèle de forme et de dimension identiques recouvert de drap d'insigne blanc. Sur la poitrine à droite est cousu l'aigle de la Luftwaffe, brodé sur fond de drap noir. A gauche, sont épinglé l'insigne de combat au sol de la Luftwaffe et l'insigne des blessés en argent. le ceinturon de teinte brunâtre se ferme par une boucle en aluminium de la luftwaffe. Ici un étui de pistolet P 08 en cuir fauve ce porte sur la hanche gauche (réglementairement). Sur le bas de manche droite est cousu la bande de manche du régiment. le bas du Panzerhose (pantalon) est évasé pour se glisser dans les bottes de marche en cuir noirci lustré, modèle à tige raccourcie. On y aperçoit aussi un porte carte en cuir, ainsi que les écouteurs et le laryngophone.

II/ Exemple :
----------------
Panzer-régiment "Hermann Goring", Italie, octobre 1943.


Les Staubbrillen (lunette anti-poussière) sont entourées en cuir artificiel grenelé avec des verres blanc. Il existe également un modèle identique dont les verres sont teintés pour absorber le rayonnement solaire. Les équipages de panzers, du fait de la poussière soulevée par le déplacement de leur machine, ont eu largement recours aux lunettes de protection tous modèles,
y compris des modèles de prise.
La Einheitsfeldmutze (casquette M43), identique à son homologue de la Heer, la casquette M43 est adopté par la Luftwaffe le 27 septembre 1943. le drap employé pour la confection de la casquette est à la fois épais et souple, très semblable à celui utilisé pour la confection du Sonderbkleidung.
la hemd (chemise) modèle de chemise en flanelle gris-bleu porté par les personnels de la Luftwaffe. Deux poches à plis Watteau et rabat boutonné en forme d'accolade sont cousues. L'ouverture de l'effet s'effectue jusqu'à mi-hauteur du buste à l'aide de quatre boutons en matière synthétique noire.



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LITVINOV
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 16:01

Voici la Sonderbekleidung pour généralmajor :



Ici cette tenue est réalisé par une maison de couture (Kuhn & Nuppnau de Munich) sur commande du généralissime.
Donc, taillé dans du drap de tricotine de très bonne qualité. La Panzerjake est doublé a l'intérieur, d'un fin sergé
de coton satiné noir, tandis que les manches sont doublées d'une satinette blanches à rayures. Les pattes d'épaules cousues à l'emmanchure sont retenues prés du col par un bouton métallique grenelé recouvert de peinture or mate.
Deux poches sont aménagées à l'intérieure. Le Hoheitsadler (aigle de la wehrmacht) est brodé à la main en cannetille dorée sur fond de drap d'insigne noir et cousue sur le pan droit à hauteur de la poitrine.
Le panzerhose, taillé dans le même drap de tricotine reprend la coupe générale du Panzerhose de la Heer, s'agissant
d'une confection tailleur, une plus grande liberté est autorisée. Le bas des jambes, taillé en fuseau, ne comporte pas de lacet de serrage; un bouton de petit module assure la fermeture de la fente latérale et le resserrement autour de la cheville. La taille est doublée de satinette blanche à rayures noire.
le pantalon spécifique en drap noir destiné au Sonderbekleidung des officiers généraux peut, ou ne pas comporter les larges bandes rouges (Lampassen) qui identifient les culottes et les pantalons de officiers généraux de la Heer. Ces lampassen deviennent facultatifs avec la tenue de campagne à partir de juin 1944. La largeur des deux bandes est de 4 cm; le passepoil quand a lui mesure 1 mm.



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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 16:02

Voici la Sonderbekleidund Afrika Korps :

I/ Exemple :
---------------
Panzer-régiment 7 de la 10. Panzer-Division, Col de Kasserine, Tunisie février 1943


Ici, cette tropensonderbekleidung (Tenue tropicalisée) d'un Oberfeldwebel du Pz-Rgt 7 est constituée d'une casquette tropicale à visière (la soutache rose en chevron n'est plus appliqué à partir de septembre 1942). La Tropenfeldbluse (vareuse tropicale) est du deuxième modèle, reconnaissable à ses poches sans pli watteau, dont les rabats de fermeture sont en forme d'accolade. Les boutons sont ceux d'uniforme, grenelés et recouverts d'une couche de peinture grise. L'intérieure de la vareuse ne comprend pas de doublure. Le tropenhoheitsadler (aigle de poitrine tropicale) est généralement cousu à la machine au dessus de la poche droite de telle manière que la partie inférieure de l'insigne, soit la couronne de feuilles de chêne, empiète un peu sur le rabat de poche (exception : principalement pour les aigles brodé ou tissé pour les officiers). Les tropenlitzen (litzen tropicale) sont particulier à la la tenue tropicale, car elles sont directement cousu sur les col de vareuse. Reprenant la taille et la forme du modèle standard de 1940, il n'en différent que par l'emploi pour le tissage d'un fil de rayonne mate gris-bleu, tandis que le fond apparait en fil d'une nuance fauve plus ou moin soutenue. Les tropenschulterklappen (patte d'épaule tropicale) sont retenue prés du col par un bouton métallique grenelé peint en gris mate. Confectionné en en toile de coton vert olive doublé de drap felgrau. Le gallon plat de sous-officier mesure 9 mm, tissé en fil de rayonne fauve, il est cousu à la machine sur le pourtour de la patte d'épaule. Les deux étoile en métal blanc pressé identifient un Oberfeldwebel (adjudant-chef) et le passepoil rose identifient une unité de char ou d'éléments anti-char (note : Une seule unité de reconnaissance à utilisé le rose comme couleur d'arme, il s'agit de l'Aufklarungs-abteilung 3 de la 21. Panzer-Division de 1941 à 1943). la Panzerstotenkopf (tête de mort des chars de combat), souvent observé sur les vareuses tropicales des unités de panzer de A.K. Les têtes de mort métallique des pattes de collet du Sonderbekleidung de drap noir sont fixé sur les revers. Cette pratique n'a aucun caractère réglementaire elle est cependant parfaitement toléré au sein des unités blindées engagées en Afrique du nord.
Le tropenbreescheshose ou encore tropenstiefelhose (culotte tropicale) est confectionnée dans une solide toile côtelée de coton vert olive.
On vois aussi sur cette photo, les tropenstiefel (bottes tropicale) un des élément les plus représentatifs de l'uniforme tropical de la Heer. Ici de troisième type, reconnaissable à l'empeigne de cuir fauve qui remonte jusqu'à la première paire d'œillets de laçage. Les deux premier type avaient une fâcheuse tendance à ce couper au niveau de la toile qui prolongeait alors le quartier jusqu'à l'empeigne situé plus en avant. Le patin de semelle en cuir est ferrée et cloutée tandis que le talon comporte le typique fer en U et chevillée de bois. La tige monte jusque sous le genou, la botte comporte six paires d'œillets dans la partie inférieure, suivis de dix paires de crochets métalliques et enfin, d'une paire d'œillet supplémentaire tout en haut. Les lacets sont de couleur vert olive, en coton tressé plat avec des extrémité métallique.

II/ Exemple :
----------------
Leutnant, Panzer-Régiment 8, bataille de Médénine, mars 1943.

Ici, la vareuse est du premier type, reconnaissable aux poches avec pli Watteau, entrant dans la dotation du soldat de l'"AfrikaKorps" depuis le début des opérations en Libye en février 1941.
Le tropenbreechehose (culotte de cheval tropicale) est en toile du coton croisée vert olive.La taille comporte cinq passants de ceinture, deux poches fendue légerment en oblique au niveau des hanches. le bas des jambes est resserré et fermé par un lacet et neuf paire d'œillets.
La tropenfeldmutze mit schirm fur offiziere (casquette tropicale à visière pour officier) est conforme dans sa confection au modèle pour la troupe. Seul le passepoil en fil d'aluminium tressé est rajouté sur le pourtour supérieur de la coiffe et dans l'échancrure pratiqué à l'avant du bandeau. Les modifications pratiquées sur la coiffure portent également sur la suppression des insignes tissés cousus à l'origine et leur remplacement par un aigle et une cocarde en létal blanc pressé.
La bande de manche "AfrikaKorps" est cousue à 15 cm du bas de la manche droite de la vareuse tropicale.



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LITVINOV
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 16:03

Voici les Sonderbekleidung des Waffens

I/ Exemple :
---------------
SS-Oberscharfuhrer - SS-Panzer-Abteilung 11 "Hermann Von Salza", mai 1944.


La Sonderbekleidung est identique à celle des Panzers de la Wehrmacht.
A part sur la Panzerjake ou le pan gauche qui présente une ouverture plus verticale que sur le modèle classique en drap noir. Sur cette panzerjake, on distingue les SS-Kragenspiegel (pattes de col de type SS) qui comporte parfois, comme içi, le passepoil rose des troupes blindées. Cette pratique est cependant marginale et ne se rencontre que dans quelques unités. Les SS-Schulterklappen (pattes d'épaules de type SS), à l'instar des pattes de collet, sont bordé par un passepoil en rayonne rose.
A la deuxième boutonnière de la Panzerjake sont cousus les rubans de Croix de fer de deuxième classe et celui de la médaille de l'hiver 41-42.
A 15 cm du bas de la manche gauche est cousu la bande tissé portant l'inscription de l'unité, porté uniquement par les membre du bataillon de chars divisionnaire.
Le panzerhose est aussi identique, à la différence, des poche fendues presque verticalement sur le haut des cuisses, et c'est une caractéristique des panzerhose des SS, qui fermes par un rabat rectangulaire à double boutonnage. (les jumelles sont de 10x50)

II/ Exemple :
----------------
SS-Rottenfuhrer schwere SS-Panzer-Abteilung 101, Normandie, juillet 1944.


Le SS-Tarndrillichpanzerjake (blouson croisé de protection en toile bariolé) en toile de treillis (imprimé sur une seul face) est adopté en janvier 1944 pour remplacer la combinaison entrée en service un an plus tôt. Porté très du corps, deux lacets placé sous bande permettent d'ajuster l'effet sur les reins et aucune doublure n'est présente à l'intérieur de l'effet. Le bas des manche ne comporte jamais de fente. Et l'aigle de manche est parfois observé, ainsi que les marques de grades pour tenues camouflées, tout comme les pattes d'épaules.

NOTE : Il faut rappeler que les termes "feuilles de chêne" et "petits pois" n'ont aucunes existence officielle dans la nomenclature de l'époque qui ne fait référence qu'au préfixe : Tarn pour désigner un effet bariolé.

Marque de grade pour tenue camouflé (ici : Untersturmfurhrer)

III/ Exemple :
-----------------
SS-Unterscharfuhrer SS-Panzer-régiment LSSAH, front Russe 1943.


Cette sonderbekleidung est en tout point identique au autres tenues de ce corps d'arme. Cependant on notera ici, la présence au niveau des insignes distinctif, l'insigne de l'union sportive du Reich en bronze "DRL"
(pour : Deutsches Reichsbund fur Leibesbungen)

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vania
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 17:28

Impressionnant !
Si tout cet équipement est d'origine, il y en a pour cher.
Musées ou collections privées ?
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LITVINOV
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 18:03

C'est souvent des collections privés Wink
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vania
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 18:12

Dommage, je les verrais davantage à leur place dans des musées, au profit de tous, que chez des privés ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 18:17

vania a écrit:
Dommage, je les verrais davantage à leur place dans des musées, au profit de tous, que chez des privés ... Rolling Eyes
Remarque que ces collectionneurs ne se les gardes pas que dans leurs placards, puisqu'il font profité dans des ouvrages spécialisés.
Quand j'ai vu ce que j'ai vu dans certains musées, je préfère que ces tenues soit montés par des passionnés et connaisseurs, cela évite les n'importe quoi !
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 18:27

http://did.panzer.pagesperso-orange.fr/uniforme_noirPZ.html
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Dim 4 Sep - 21:34

Oui c'est vrai que des fois ça laisse à désirer dans certains musées.
Citation :
je préfère que ces tenues soit montés par des passionnés et connaisseurs
,
D'accord aussi, sauf que ces mêmes passionnés ont parfois (souvent) une vision très personnelle de l'histoire, surtout quand ils "font" de l'allemand ... Wink
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Alexderome
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Lun 21 Déc - 18:28

[quote="LITVINOV"]Voici les Sonderbekleidung des Waffens

I/ Exemple :
---------------
SS-Oberscharfuhrer - SS-Panzer-Abteilung 11 "Hermann Von Salza", mai 1944.


Bonjour
Est-ce que ce cliché est tiré d'une revue, je cherches des infos sur cette unité appartenant à la division Nordland, il existe bien l'ouvrage de Kurowsky :
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Lun 21 Déc - 18:29

Au temps pour moi! Je n'avais pas vu que le cliché est tiré de la revue Uniformes !
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   Lun 21 Déc - 20:02

Le matos exposé de la photo a l'air d'époque.
Impressionnant ... Shocked
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MessageSujet: Re: tankiste de la 13eme panzer division   

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