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 Je retourne ma veste etc, etc.....................

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4 participants
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greg ace
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greg ace


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Localisation : CALAIS
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MessageSujet: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeMer 26 Jan - 20:23

Rudolf Müller est né le 21 novembre 1920 à Francfort-sur-le-Main, issu d'une famille communiste
donc le père sera abattu en 1931.
En 1933, il est embrigadé dans la Hitlerjugend, il appartenait avant au jeunesse communiste.
Après avoir obtenu un diplôme de jardinier, il s'engage en 1938 dans la Wehrmacht, et il rejoint une
unité de transmission.
Il postule pour rejoindre le personnel volant de la Luftwaffe.
Il suit des cours à l'école d'Oppeln, puis ceux de l'école d'Herzogenaurach en avril 1941.
En juin 41, il termine sa formation à l'EJG 77 (ergänzungsgeschwader) en Roumanie. Une fois sa
formation terminée, il est muté à l'escadrille 1./JG 77 en Norvège.
Le 12 septembre 1941, il obtient sa 1ère vicotire.
A la fin 1941, il est crédité de 8 victoires et son unité en janvier 1942 est renommée 6./JG 5.
L'année 1942 est pour Müller l'annee de tous les succès.
Le 21 juin 1942, il est promu feldwebel et obtient la Croix de chevalier pour ses 46 victoires.
Fin décembre 1942, il a dépassé les 70 victoires. Son score est en partie contistué de nombreux
Hawker Hurricane de l'aéronaval soviétique.
Le 13 mars 1943, il abat le 500è appareils de la 6./JG 5 (un airacobra).
Le 19 avril 1943, il effectue avec 5 autres camarades une chasse libre au Nord-Est de Mourmansk.
La patrouille tombe sur une quarantaine d'Airacobra et pendant le combat Müller à son appareil
endommagé. Il se pose sur le lac gelé de Bolschoye, et il arrive à parcourir 25 km en ski
(équipement spécial de survie propre au JG5) mais il rencontre une patrouille russe et il se rend.
C'est là que commence le mystère Müller. Il va longuement parler aux officiers politiques russes. Il
semble aussi avoir parlé de ses liens antérieurs avec le communiste pour (peut être) obtenir un
traitement de faveur. Après plus de nouvelles, simplement des rumeurs, on l'aurait aperçu en 1947
dans un camps, libéré, il serait établi en RDA et serait devenu instructeur dans la Volksarmee. Si
cette thèse est fondée, Rudolf Müller aurait eu un comportement plus proche de celui d'Hermann
Graf ou de Paulus que de ceux de Hartmann ou de Hahn.
Sinon en 1968, sa famille aurait eu une information de son décès dans un camps russe en 1944.

Sources :
Avions N°66 de septembre 1998,
Bf 109 aces of the Russian Front de John Weal chez Osprey,
German aircraft in Finland de K.Keskinen et K.Stenmam chez Kustantaja Publisher,
Fighter aces of the Luftwaffe de Toliver & Constable chez Schiffer Military History Book.

greg
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Kojédoub
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Kojédoub


Nombre de messages : 222
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeJeu 27 Jan - 14:35

[quote]
greg ace a écrit:

Le 19 avril 1943, il effectue avec 5 autres camarades une chasse libre au Nord-Est de Mourmansk.
La patrouille tombe sur une quarantaine d'Airacobra et pendant le combat Müller à son appareil
endommagé.

Une quarantaine Shocked (wow!)

On voit que les allemands et les finlandais sont aussi optimistes dans l'attribution des victoires que dans le comptage des avions adverses. Ceci permettant de justifier celà...

En tous les cas ce sont 4 Aérocobra, puis -peut être - deux autres, du groupe Kovalenko du 2e Gv IAP des VVS SF qui cherchent à intercépter non pas le groupe de 6 Me-109 Müller, mais bien les 9 jabos (FW-190) du 14/JG-5 couverts par 12 autres 109 venant de Luostari.

Mais il est vrai que se trouvaient déjà en l'air 5 hurricane du 769e IAP PVO partis de Vaenga, tandis que de l'aérodrome Artika décollent (11:33) 4 P-40 du même régiment.

11:50 Tout ce beau monde s'apprête a affronter en formation "bordel", 9 "bombardiers" et 12 chasseurs allant sur Mourmansk, et 6 Bf-109 allant sur l'aérodrome des VVS SF. Dixit l'annonce du radar 122, et de l'écoute radio soviétique.

Ce n'est qu'à ce moment là que les 6 P-39 s'apprètent à décoller.

Vers 12:05-10 les Hurricane entrent en combat avec les 9 109. juste après les P-40 tombent sur 3, puis 5 bf 109. C'est à ce moment là qu'un 109 est passé en piqué puis a du se poser sur le lac de la région de Lavno, au NE de Mourmansk.

Les P-39 ont affronté les FW-190 (en fait les 9 "bombardiers" siganlés par le radar 122", faisant une moisson de victoires aussi nombreuses qu'imaginaires (6 ou 7).

Vers 12:18, 3 "messer" surgissent bien en vol rasant à coté de l'aérodrome de Vaenga, mais intimidés par les 10 chasseurs soviétiques s'ébrouant en l'air, passent leur chemin sans demander le reste...

A 12:23 toutefois les P-39 (groupe du sgt Sorokine) voient les 8 Bf-109, qui volent à 8000m. Il s'agit en fait de 6 109 plus les deux P-39 de Sbignev et Ioudine ayant décollé en retard.

A 12: 25 2à 4 FW et 2 à 4 Bf-109 bombardent Vaenga depuis 6500m de hauteur!!! Shocked , parvenant tout de même à incendier un Hurricane...

Entre 12:27 et 12:30 commence le combat principal, très confus...

Les revendications sont multiples, les archives allemandes très incomplètes reconnaissent la perte complète de 3 Me -109G , dont l'un s'écrasé à l'atterrissage à 250 km de là, plus 6 109 F diversement endommagés, soit-disant au décollage...


Sources Youri Rybine, "le dernier combat de Mueller", AiV, 1992

Tout raconter mettrait plusieurs 10 aines de pages


Citation :
Sources :
Avions N°66 de septembre 1998,
Bf 109 aces of the Russian Front de John Weal chez Osprey,
German aircraft in Finland de K.Keskinen et K.Stenmam chez Kustantaja Publisher,
Fighter aces of the Luftwaffe de Toliver & Constable chez Schiffer Military History Book.

greg

Y'a mieux, mais pas publié en France
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greg ace
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeVen 28 Jan - 12:41

Je fais ce que je peux!!!!!!!!!!!!!!! Evil or Very Mad

Tu as toujours eu la critique facile Twisted Evil

Greg
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Kojédoub
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Kojédoub


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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeVen 28 Jan - 16:05

greg ace a écrit:
Je fais ce que je peux!!!!!!!!!!!!!!! Evil or Very Mad

Tu as toujours eu la critique facile Twisted Evil

Greg

Non mais Keskinnen et Stenman sont un peu obtus. Ca fait 10-20 ans au moins qu'on leur explique que les revendications fantaisistes pour la plupart des as finlandais et allemands ne se retrouvent que très peu (20 à 30% au mieux et au bénéfice du doute) dans les pertes de ceux d'en face.

Maintenant c'est à Avions de faire de la prospéction et de varier leur sources
...
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greg ace
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeVen 28 Jan - 16:17

Ok c'est sure je ne les connais pas.
Quant à Avions cela fait plusieurs années que je ne l'achete plus, lela presse ils font du fric sur le dos des passionnés, c'est des cons car des qu'ils peuvent descendre un confrère, ils s'y vont à fond.

Greg
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Lannes
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeVen 28 Jan - 17:02

Pas tous heureusement
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greg ace
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeSam 29 Jan - 12:24

J'ai pas tous... J'ai dis lelapresse!

C'est clair!

greg
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vania
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitimeDim 30 Jan - 17:05

Oui c'est clair Wink , mais Christophe (Lannes) voulait sûrement parler des magazines en général, ou des divers auteurs de la revue en question ...
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MessageSujet: Re: Je retourne ma veste etc, etc.....................   Je retourne ma veste etc, etc..................... Icon_minitime

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