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 Offensive pour la maîtrise de Rzhev

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Rokossovski
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MessageSujet: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 26 Aoû - 23:06

Cette bataille dura 13 mois du 8 janvier 1942 au 22 mars, 1943.

Si quelqu'un avais des informations et des photos sur cette bataille merci d'avance .


Dernière édition par Rokossovski le Ven 23 Sep - 22:24, édité 1 fois
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Alexderome
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 14:12

Peux-tu revoir les dates ?
ALEX
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 17:39

C'est a dire ?
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Alexderome
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 19:32

Non, excuse-moi j'avais oublié que cette bataille avait duré 13 mois...
ALEX
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 21:24

Concernant la réduction du saillant de Rzhev, la Stavka planifia l'opération Mars fin novembre 1942 afin de détruire la 9.Armee du G.A. Centre.
Voilà comment sont positionnées les Fronts autour de ce saillant :
-à l'ouest le front de Kalinine du général Pourkaev : 22 et 41 armées ;
-au nord : la 39 armée ;
-à l'Est : le front Ouest de Koniev.
Dans le saillant : la 9.Armee avec entre autres : la Gross Deutscland Div., 14 PzG Div, 9.PzD, 1 PzD, et à Viaz'ma la 3. Pz Armee.

Les opérations débutèrent le 25 novembre 1942 avec l'assaut des 22 et 41 Armées du général Purkev en créant une poche autour de Belyi ;
en même temps, à l'est les 20 et 31 armées de Koniev enfoncent le front en direction de Sychevska. Au nord, le "nez" de Rzhev est investi par la 39e armée.
Malgré les efforts de Koniev, le front ouest n'arrive pas à exploiter son avance car les Allemands disposent de réserves. A la suite de pertes importantes, l'opération Mars est un échec et l'offensive se termine mi-décembre.

Source : When Titans clashed de David Glantz.


ALEX


Dernière édition par Alexderome le Jeu 22 Sep - 21:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 21:27

Quelques liens :
http://mr-home.staff.shef.ac.uk/rzhev/rzhev3.html
http://www.theeasternfront.co.uk/battles/operationmars.htm
Pardon si le sujet est un peu succinct, je n'ai pas beaucoup de temps pour approfondir.
ALEX
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Rokossovski
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Jeu 22 Sep - 22:39

Merci, Alexderome!
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 23 Sep - 2:26

ou la la, vous avez oublier la plus importante!
celle de la campagne d'été 42, plan du maréchal Zhukov.
contenant les préparatifs d'avant la bataille.....

mais là comme ils se fait tard, il faut attendre jusqu'à demain, pour que je commence (pas la traduction), parce que la trad et déjà faite depuis des mois, mais pour que je commence à vous la publier, donc période de Juillet 42 à septembre 42.

donc pluie vase, boue, ici vous lirez, dans quel conditions les Russes ont mener l'attaque de leurs deux fronts.Et ici l'attaque contribua à améliorer les nouvelles bases des attaques en profondeurs.

ici les deux fronts russes ils disposait de 1500 chars, et vous comprendrez aussi les fautes que ils ont commises, la mauvaise organisation que il y'avais etc....
et toutes ses fautes, furent rectifier, pour que en 1943, avec le même effectif, ils remportèrent la victoire.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 23 Sep - 19:02

Rokossovski a écrit:
Cette bataille dura 13 mois du 8 janvier 1942 au 22 mars, 1943.

Si quelqu'un avais des informations et des photos sur cette bataille merci d'avance .

Autre chose encore, ou une légère rectification sur ta dénomination de Bataille.
ici il serais plus approprié de le dénommé Offensive pour la maîtrise de Rzhev.

Et ici, bien sûr pour comprendre tout, puisque la première offensive pour la maîtrise de Rzhev, donc celle de ta première date de janvier 1942, appartient à la suite de la contre offensive de l'hiver 1941, pour battre en retraite l'armée Allemande qui se trouvait juste au porte de Moscou- Kalinin.

Et uniquement après cette contre offensive donc le 11 Janvier 1942, que Staline à transmit l'ordre N°170007 au commandant du Front de Kalinin (pour cette période ce fus Koniev, je détaillerais plus tard la composition de chaque front d'armée) pour la maîtrise de Rzhev.

Et donc entre le 5 décembre 1941, date ou ils ont commencer la contre offensive, jusqu'au Mois de Mars Avril 1942, ou ils avait même battu les forces Allemande au-delà de Rzhev, L'armée Russe à dû revenir sur des positions à l'arrière du Fleuve pour permettre de renforcer ses pertes dans les divers unités qu'elle avait eu.
Ou bien sûr l'armée Allemande, elle en as aussi Profité pour renforcé la 9ème Armée sous le Commandement du Colonel Général Model. (en ce temps là il n'était que General Oberst pas encore Feldmarschall (Maréchal de Campagne)).

Ainsi ici, je vais vous faire un petit récapitulatif des positions sur cartes de la contre offensive d'hiver, puis de l'offensive jusqu'à ce qu'ils son revenu à l'arrière du Fleuve, ainsi vous pourrez aussi vous imaginez des scénarios fictifs, qui ce serais produit, dans les divers cas…..

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 23 Sep - 20:51

bien voyons tout d'abord la surface de l'offensive du front de Kalinin.
Par la suite, je vous donnerais les cartes que j'ai utiliser pour les informations.

et

Donc ici, sur un front de 123km de largeur débuta la contre offensive du 05 décembre 1941. et ayant pour but, de repousser les Allemands à l'arrière de la région de Rzhev.
Ce qui fait à vol d'oiseau que 93km, mais sur un champ de bataille, cela recouvre plein d'embûche que il faut contourné, champs de mine, obstacle anti-char etc…..
Donc en tant que surface cela nous donne:
120x100 = 12 000Km carré que je divise par 2 puisque c'est une surface triangulaire = 6000 Km carré.

Et si ici, j'aurais de suite accoler la contre offensive du Front de l'Ouest qui se trouvait à Moscou, ici il est inutile de vous dire, que cela aurais créer un mic mac, donc c'est une des raisons, que je vais énuméerer Front par Front les divers offensives.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 23 Sep - 21:54

Donc à présent, je vous donne de suite, la traduction de l'ordre que l'état major de la Stavka avait adresser le 11 Janvier 42, au Commandant en chef du Front de Kalinin et ayant pour objectif la prise de Rzhev.

Archive du ministère de la défense Russe, ordre n°170 007 du 11 janvier 1942 a écrit:

Pour le COMMANDANT du Front de Kalinin
Ordre № 170 007 du 11 Janvier, 1942 à 1 h 50 mn
En raison du fait de l'abandon futur de Rzhev, qui se trouve sur le flanc de l'ennemi, une attaque sur le flanc de l'ennemi constitue une menace pour sa force de frappe principale du front, en direction de Sychevka - Viazma, et pour cette raison le Commandement suprême a ordonné:
1. A partir du 11 au plus tard le 12 Janvier de maîtriser Rzhev, et pour ce pour lancer une attaque provenant du Sud et du Sud-Ouest des forces de la 39ème Armée (utilisant deux ou trois divisions) et pour l'attaque de l'Ouest, du Nord et de Est d'utiliser toutes les forces de la 29ème Armée.
2. Le conseil encourage vivement d'utiliser au maximum toutes les forces disponibles dans cette zone, autant les forces d'artillerie, de mortier et de l'armée de l'air ...
3. Veuillez confirmer la mise en pratique de l'ordre qui vous a été transmis par l'état major de Staline.
A. Vasilevsky.
Ce rapport à été approuvé par téléphone par le camarade Staline.
A.Vasilevsky.

Traduction du document des Archives du ministère de la défense Russe, document référencé sous:
ЦА МО РФ, ф. 132а, оп 2642, д. 12, л. 153.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Ven 23 Sep - 22:38

et ici comme je vient aussi de retrouver les documents qui ont été adresser a l'OKW "état major de la wehrmacht" au chef du 4ème (Ober Quartiermeister Auswärts Abteilung Studium Armee aus dem Osten (II)
1 N° 00106/42 Geheim).

Traduit cela donne:
(chef du 4ème Département quartier maitre générale, section des études des affaires externes des Armées du front de L'Est (IIème Section).
Document secret 1 N° 00106/42)

Donc ici, comme le document relate de tout les Groupe d'Armée le long du Front Russe, à cette date, cela me prend quelques petites heures pour comprendre le sens et vous retransmettre la traduction.
Donc ont aura aussi la vision, du rapport qui as été transmit à Adolf juste avant l'offensive. Ce qui permettra de comprendre un peu mieux la stratégie que l'OKW a utiliser pour ses mouvements.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 2:44

rapport pour l'état major du grand quartier Général a écrit:

Etat major du Grand quartier Général le 11/01/42 à 2h10
Chef du 4ème Quartier maître Général
Département des études externes
Front d'Armée de L'est (IIème Section)
Document secret 1 N° 00106/42

A. Heeresgruppe Mitte (Groupe d'Armée du Centre)
1) Situation général:
Dans la zone de Sukhinichi, l'opposant continue a mettre de la pression sur le flanc Nord Ouest du LIIIème Corps d'Armée et ce en repoussant les renforts des troupes vers l'autoroute Shchigry – Lyubinka. Dans la zone de Kirov, les Russes font une avancé le long de la ligne de chemin de Fer vers le Nord. Les unités de cavaleries (1ère et 2ème Division de la Cavalerie de la Garde) sont entrain d'avancer en Direction et en approchant de la la zone des 7km du Nord Ouest de l'Autoroute de Mosadsk, il faut s'attendre que l'opposent engage de grande force pour se frayer un passage dans le Nord Ouest de Medyn, mais pour le moment il s'occupe juste de faire transférer des bataillons.

Contre le Flanc Sud du XXème Corps d'Armée, qui sont entrain d'occupé les positions au Nord de Breshi, à présent l'ennemi et entrain d'effectuer une attaque contre le 1er et le 2ème Bataillon.
Dans la zone du Nord Ouest de Rzhev, la reconnaissance à établie hier, le transfert d'une unité de Cavalerie (peut être la 1ère Division de Cavalerie), Comme il a été mentionné hier.
Dans le secteur Sud-Ouest de Rzhev l'adversaire a effectuer une zone d'exploration de 25 km au sud-ouest de la ville.

2) Particularité:
Dans la 2ème Armée. Le flanc Sud de l'Armée qui était positionné à l'Ouest de la ligne de Chemin de Fer, sous la forte pression de l'ennemi, a été obligé de se retirer sur Shumakovo dans la direction du Sud Ouest. Les villages se trouvant au Nord Est de la ligne de chemin de fer ont été occupé par l'ennemi. Les unités de l'ennemi ont effectuer une percé en direction de Bogdanovka, en connaissance sur les unités présentes dans la zone, il faudra sûrement s'attendre à ce que l'ennemi avance en direction de Kursk.
Dans le secteur de la 16ème Division d'Infanterie "Mot." Ils ont repoussé plusieurs attaques supporté par des blindés de l'ennemie.
Dans le secteur du front de la 9ème Pz. Division, ici ce sont uniquement déroulé des patrouilles. Chez les unités du Front de la 95ème et de la 221ème Division d'Infanterie, l'ennemi a effectuer 6 attaques. Les attaques qui ont été effectuer, par l'ennemi a été repoussé avec succès par le XXXVème Corps d'Armée. La reconnaissance aérienne effectuer sur les troupes ennemi, a indiquer que les unités se sont installer dans les village de Kastornoye, Lachino-vo, Kzhen. L'effectif réel est inconnu.

Dans le secteur de la 2ème Pz. Armée. Dans le secteur Est du front du LIIIème Corps d'Armée, celui-ci est calme, tandis que le Secteur Ouest du front, est attaqué par d'importante force de l'ennemi, mais qui pour l'instant, non pas abouti à un succès.
Dans le secteur du XXIVème Corps d'Armée, de significatif forces Russes ont attaqué en direction de Sikeevo. Ceci sont venu attaqué à partir de l'Est et du Sud-Ouest, et ont effectuer une forte attaque sur Sukhinichi.
La reconnaissance effectuer dans la zone de Luinovo-Zabolote, a été noté une grande concentration des forces de l'ennemi. Sûrement que a Ludinovo se trouve une unité de Division.
La reconnaissance de cette après midi à l'Est de la Rivière(*) Oka, a été aperçus une colonne faisant mouvement en direction de la Rivière Belev.

La 4ème Armée a réussis une percé du coté Ouest de l'ennemi et a capture la ville de Kirov, par la suite ils ont effectuer un movement le long de la voie de chemin de fer en direction du Nord.
Les unités du XIIIème Corps d'Armée ont uniquement effectuer de la reconnaissance, et dans le secteur du XIIème Corps d'Armée il n'ont eu aucun contact avec l'ennemie. Les villages se situant à 3km au Nord Ouest de Medyn sont occupé par l'ennemie.

Pour la 4ème Pz. Armée. A l'Ouest de Vyshegorod les combats ont continuer.
Au Nord Ouest de Borovsk a été repoussé un nombre d'attaque qui ont été effectuer par des petites unités de taille de bataillon.
Dans le secteur Est du front du XXème Corps d'Armée a été effectuer de fortes attaques essayant de faire une percée dans les lignes arrières. Il faudra s'attendre que les attaques vont se répéter. Il a été apercus, que l'opposant sur le flanc Sud du Front du VIIème corps d'Armée a augmenté ses forces.
A l'exeption de quelques percée locale dans la zone de la 3ème Division d'Infanterie (Mot.), ou il a été en plus observé des actions de sabotage et de groupe de reconnaissance. Dans le Nord de cette zone, il n'a rien qui a été pu observé en tant que grand changement. Mise à part que la 5ème Pz. Division, à repoussé de petite attaques sans grande importance.

9ème Armée. L'ennemie continue ses operations d'offensive contre le Vème Corps d'Armée, et en dirigeant son attaque principale en direction de Volokolamsk. Les combats ont cessé dans le secteur du XXVIIème et du VIème Corps d'Armée, et ce ou la force des attaques ont progréssivement diminuer en terme de force.
Sur le front de la 26ème Division d'Infanterie a été observé des mouvements de troupes de l'ennemie qui se dirigeait en direction de l'Ouest et du Sud Ouest. Dans le secteur du XXIIIème corps d'armée l'ennemie a réussis a avoir de petit succès dans le Sud Ouest de la région de Sukhodol et a attaqué le flanc Nord de la 102ème Division d'Infanterie.
La reconnaisance aériènne a noté que le déchargement des troupes de renforts se font sur 4 gare férovière secteur entre Bologoe – Ostashkov, ou l'ennemie effectue des mouvement de transport de troupes en direction du Sud Ouest. Dans la Ville de Ostashkov a été noté une concentration important de grande forces de l'ennemie.

(*) Ici pour la dénomination, ici je n'ai pas franchement eu le temps, pour identifier la réel dénomination, rivière, fleuve, affluant, c'est pour cette raison, que je dénommerais tous qui sont soit une rivière, fleuve ou un affluant, par rivière. Et ici cela se trouve en dehors de la zone du Front de kalinin. Donc pas de grand intérêt pour le moment.

Donc ici en fin de compte, c'était juste le compte rendu de la "Heeresgruppe Mitte".
Ainsi ici, ont connaît aussi en détail les localité ou furent stationné chaque unités à la date du commencement, et ainsi aussi sur quoi ils pouvait s'y attendre.

Ici ce document comme beaucoup d'autre documents ont été saisie par les Russes après qu'ils furent entré dans Berlin, et comme les alliées ont laissé mené les Russes l'attaque sur Berlin, cela a valut, que l'état Russes ne s'est pas privée de suite de réquisitionné tout les documents qu'ils ont trouvé intéressant et qui se réfèrent au Front de l'Est.
Donc ce document est référencer dans les Archives du ministère de la défense Russes:
ЦА МО РФ, ф 500, on 12462, д. 503, кор. 112, л. 109-112.

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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 5:31

donc ont vas juste un instant revenir au 5 décembre 1941.


et

ici pour pourvoir lire le nom des villes, il faut enregistrer la carte, du fait que Image hack ne permet pas d'afficher la carte totalement, du fait pub, pub pub, c'est pour cette raison, que le site aime les résolution restant dans les standards.

Donc si ont regarde attentivement les deux cartes.
la première montre l'avancé des offensive du 5 décembre jusqu'au 20 Avril 1942 et la seconde, qui elle est spécifique de l'avancé du Front de Kalinin, 5 décembre au 16 Décembre.
Donc ici, sur la première carte, cela nous montre les secteurs ou les autres armées du "Groupe Centre" ils se trouvait, et contre quel Armée Russe ils ont combattu, ainsi aussi les mouvements qu'ils ont effectuer.

Mais attention, sur la carte que j'ai traduite, celle ci elle contient quelques petite lacune.
La 30ème Armée Russe, son secteur normalement se trouvait au dessus du Réservoir d'eau, donc c'est elle qui était l'armée qui côtoyait l'armée du Front de l'Ouest. et qui normalement aurait du être la 1ère Armée de Choc.

Et ici aussi, le secteur Frontière qui délimite le Front de Kalinin et le Front de l'Ouest serait le fameu Réservoir d'eau.
Mais ici sur le plan, l'auteur n'avait pas délimiter la frontière entre le Front de l'Ouest et le Front de Kalinin. et ainsi aussi pas de délimitation du secteur entre la 31ème Armée et du secteur de la 30ème Armée.
C'est pour cette raison, que moi, je préfère travailler des plans suivant les récits historique des champs de bataille.
Mais si ont compare les posisions entre la 1ère carte et la seconde, ici le positionnement serais correct.

Et en ce qui concerne le 3ème Pz. Groupe Allemand, ici oui, malgré que l'auteur ne l'avait pas intégré sur la carte, le Groupe Blindé occupait bel est bien le secteur de Klin Moscou, donc 1ère, 2ème pz. Division ainsi aussi les divisions d'infanterie motorisé.

Et ici sur ma carte que j'ai traduite, enfin pas entièrement, parce que je ne souhaitai nullement cafouiller entre le nom des villes, ici la carte et trop petite, pour inscrire tout, ici il aurais fallu la scindé en secteur, donc 29ème Armée, 30ème Armée Russe. Ou alors reprendre la carte plusieurs fois, en suivant uniquement les attaques suivant une ou deux unités, parce que ici, dans Kalinin, toutes les unités son compressé.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 10:12



donc ici maintenant, je pense que cette carte, montre un peu mieu l'évolution de l'offensive que a mener le front de Kalinin et le Front de l'Ouest avec la 1ère Armée de Choc.

donc la première phase, consistait à ce que uniquement la 31ème, 30ème Armée du Front de Kalinin en coopération avec la 1ère Armée de Choc du Front de l'Ouest, même les autres Armées du Front de l'Ouest, qui eux attaquait chacune dans leurs directions.

Ainsi entre le 5-15 Décembre ce ne fus que ces trois Armées qui attaquèrent le front.

A la hauteur de Klin, vous pouvez apercevoir une flèche noire contenant un losange.
Celui ci, indique que dans cette zone, fus utiliser pour l'offensive des Blindés.

Pendant la seconde phase de l'offensive, ici après que la ville de Klin le 15 Décembre fus repris au Allemands, a partir de cette nouvelle ligne débuta un jour après la seconde phase de l'offensive, ou la 29ème et la 39ème Armée débutèrent eux aussi la pression pour repousser l'ennemie à l'arrière des lignes.
Et ici une nouvelle fois ont peu apercevoir que les Blindés ont continuer leurs offensives.

et lors de la 3ème Offensives du 26 Décembre 41 au 7 Janvier 1942, la 1ère Armée de Choc et la 30ème Armée eux ont uniquement fortifier les lignes (ils se trouvaient nez à nez avec le XLIème pz. Corps allemand + les unités restantes du LVIème Pz. Corps, tandis que les restants eux ont mené l'offensive pour repousser l'ennemie encore et encore plus à l'arrière.

Donc soit les Russes ont déjà eu des pertes sévère chez les blindés, soit leurs choix de stratégie fus, uniquement de fortifier les lignes, et d'attendre quelques jours pour refaire une nouvelle offensive.

Donc après 1 mois d'offensive, ils ont réussis à Reprendre Kalinin et d'autre ville et de 70-80 Km de percée en Profondeur.
Mais pour le moment Rzhev-Zubcov et Pogorelo-Gorodishe sont encore entre les mains des Allemands.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 15:38

Et ici en tant que Grandes unités appartenant au Front de Kalinin, je vous liste les unités suivant la dates de leurs intégrations dans le Front.

Au départ de la formation du Front de Kalinin au 19 Octobre 1941.

jusqu'au 21 Avril 1943
22ème Armée
29ème Armée
30ème Armée
31ème Armée
39ème Armée

A partir de la date du 21 Janvier 1942, fus intégré 2 Armées de Choc. Qui elle combattirent avec le Front jusqu'au 13 Octobre et 20 Octobre 1943.
La 3ème Armée de Choc jusqu'au 13 Octobre 1943.
La 4ème Armée de Choc jusqu'au 20 Octobre 1943.

A partir du 16 Mars 1942 fus intégré une Armée Aérienne.
3ème Armée Aérienne – jusqu'au 20 Octobre 1943

Et par la suite au mois du 25 juin 1942 fus intégré en supplémentaire
58ème Armée mais celle-ci resta uniquement pendant 1 petit mois sans effectuer de combat jusqu'au 20 Juillet 1942.

Et entre le 10 Août 1942 et le 1er Septembre 1942, période ou l'offensive d'été avait commencé pour Rzhev, il y'a la 20ème Armée qui fus intégré sous son commandement.
Mais ici pour la 20ème Armée, chez mois c'est une de mes sources pour l'offensive en direction de Syschevka, et elle faisait partie du Front de l'Ouest (Maréchal Zhukov), et dans le récit journalier ou périodique, il fus nullement mentionné que ils ont été intégré sous le commandement du Front de Kalinin (Koniev puis Purkaev).
Donc ici le récit nous en diras plus par la suite pour la période.

Et pour l'attaque d'hiver 42 et printemps 1943 donc du 1er Octobre 1942 jusqu'au 20 Octobre 1943.
43ème Armée fus intégré dans le Front.

Ainsi ici tout les Armées qui sont listé mis a part la 58ème Armée, ont participé aux combat pour la libéralisation de la zone de Rzhev, mais bien sûr certaines armée, était situer en dehors de la zone d'attaque en direction pour Rzhev, mais néanmoins en faisant front au autres unités Allemandes, eux empêchèrent que le front soit percée dans un endroit, qui aurait fait que l'offensive aurait du être abandonné.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 16:37

bonne nouvelle cher amis, je vient de trouvé le récit de la contre attaque hivernal 5 décembre 1941 au 7 Janvier 1942 et tout naturellement la suite de l'offensive pour Janvier.

Mais comme ici, moi je m'était que occupé de la traduction de l'offensive d'été 1942, donc ici un peu de patience pour que je termine les premiers paragraphe de la traduction de la partie d'avant l'offensive de l'été, donc pour la période entre le 5 décembre 1941 et le 20 Avril 1942.

et en lisant rien que quelques lignes, je sens déjà la poudre envahir mes narines de fin limier.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Sam 24 Sep - 18:51

donc en premier lieu, vous le comprendrez facilement, il y'a les remerciement et les éloges pour ce qui ont contribuer à aux blocage de l'avancé Allemande pendant la bataille de Moscou.

Citation :
Contre-attaque (5.12.1941 – 7.01.1942)
Vendredi le 5 Décembre.

Le plan stratégique de la période défensive de la bataille de Moscou c'est finaliser. Le Plan allemand de capturer la capital soviétique c'est achevé en se soldant par de nombreuse défaillance. L'ennemi à finalement été Stoppé devant les portes de Moscou. Ce succès est dû a de nombreux facteurs:

L'entrer des forces stratégique de réserve.

La reprise du contrôle aérien opérationnel par les forces Aérienne Soviétique.

L'amélioration du Commandement et de la gestion du quartier général du Front de l'Ouest, qui lui a été démêlé pendant le plan du mois de Novembre.

La planification sur les attaques principale et de l'heure approximative, lorsque les attaques en direction de Moscou débuterais, ce qui as permis de construire et d'améliorer la défense active bien avant que la bataille de Moscou débute.

Le rôle fondamental que les troupes du Front de Kalinin et du Front du Sud-Ouest ont jouer, telle en créant des brèches sur les flanc du groupe d'armée "Centre". Pour s'assurer, que l'état major ennemi a été forcé d'allouer 22 divisions (soit 30% du total), et ce en les prélevant du groupe principale qui attaquait directement Moscou.
En tant que résultat pendant la seconde opération, l'avance de l'ennemi a été réduite de 2,5-3,5 fois en comparaison avec son avancement pendant l'opération "Typhon" pendant le mois d'Octobre 41.

L'héroïsme, le courage et la ténacité des soldats soviétiques sur les Fronts, ainsi que l'altruisme des habitants de la capital et de la banlieue de Moscou, en construisant les lignes de défense au approches de la ville, des partisans se trouvant à l'arrière des lignes de l'ennemi et qui se son occupé principalement de créer la désorganisation des attaques de l'ennemi qui se dirigeait vers Moscou. Toutes les agissement de la patrie ont servit à protéger la capital Soviétique. Pendant le temps de la défense, ici le nombre moyen se chiffre à plus de 5500 wagons livré journellement pour la technique de défense, armement, munition, carburant, lubrifiant, nourriture et autres produit nécessaire, sans tout ceci l'armée n'aurais pas pu subsister et ainsi conduire les batailles.

Pendant la défense de Moscou, celle-ci a subis d'énorme perte:
En ce temps là, l'ennemi Allemand avait perdu 145000 Soldats et officier, tandis que l'Armée Rouge de son coté elle avait perdu 658300 hommes de tout rang.

et ici ont comprend aussi le sens, que le général comte Von Killmansegg dans la série des grandes bataille (bataille pour stalingrad).
"Ici en ce temps là, j'avais dit, que cela équivalait à un fusil pour 4 oiseaux".

si ont fait un rapide calcule, ici 600 000 / 150 000 = 4 pertes pour les russes et 1 pertes pour les Allemands.

donc 1 fusil allemand pour 4 soviétique.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Dim 25 Sep - 17:49

ici une petite rectification s'impose au sujet de ma première listes des unités intégré dans le Front de Kalinin, parce que oui, j'ai commis une faute, et ce en ayant pris pour argent comptant les informations provenant de Wikipedia.
Et ici donc les rectifications suivant ma seconde source: sur l'intégration de la 30ème Armée.
De la mi octobre 1941 à la mi novembre 1941 la 30ème Armée était attaché au Front de l'Ouest, et de la mi décembre jusqu'au 30 Août 1942 elle a été intégré dans le front de Kalinin.
Ce qui fait que entre le 5 décembre jusqu'au 15 décembre, elle faisait partie des unités de réserve de la Stavka, mais toujours rattaché au Front de l'Ouest.
C'est pour cela que avant sur les plans il y'avait quelques problème de compréhension.

Donc ici le Front de Kalinin se composait uniquement de la 22ème, 29ème et de la 31ème Armée, au 5 décembre 1941.

Ma source: http://samsv.narod.ru/Fr/Kalin/front.html

Et ici en supplément j'ai retrouvé une autre carte, qui celle-ci montre cette fois ci, le Front de l'Ouest.

Donc tout en haut de la carte, ont trouve les positions de la 30ème Armée.
Juste en dessous, la 1ère Armée de Choc (ici sont uniquement noté les divisions, pas de nomination de l'armée et aussi pas d'emplacement du QG de l'Armée de Choc).
Puis le secteur de la 20ème Armée.
Puis celui de la 16ème Armée
Et les autres, qui eux vont attaqué plus au Sud et au centre, donc en dehors de Rzhev.



Ici comme l'image est de basse qualité, je vais retravailler la carte, pour que vous puissiez identifier les lieux et les unités et ici comme il y'a la délimitation des secteurs, ici je rien ne m'empêche d'agrandir les zones pour mieux pouvoir listé les unités.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Dim 25 Sep - 18:21

Et comme dans le sujet, fus demander des photos, en voici quelques unes qui ont été identifier faisant partie de la contre attaque du 5 décembre 41

Cette première photo, normalement cela est une photo de la 1ère Armée de Choc pendant la contre offensive à la date du 5 décembre 1941.



Ici je pense, je ne suis pas sûr, ici comme ce fus énumérer dans le documentaire de la série des grandes bataille, ici la photo représente sûrement les unités qui parade à moscou avant d'aller au Front.



Et cette dernière unités non identifié, mais fait partie de la contre offensive, peut être la 1ère Armée de Choc, mais pas sûr, ce n'est que ma propre vision, pour tenter de l'identifier.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Dim 25 Sep - 20:35



donc ici la zone de la 1ère carte que ont vas étudier pour les positions que as tenu la 30ème Armée Soviétique au Soir du 4 Décembre 1941.
Ainsi ici vous ne serrez pas perdu lorsque pour l'armée suivante ont changera de zone.

Donc cette ligne forme donc la première ligne que la 30ème Armée auras l'obligation de franchir lors de la contre offensive du matin 5 Décembre.
Et ici en tant qu'adversaire, ils auront les unités du 3. Pz. Groupe.
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Dim 25 Sep - 23:26

Et ici encore d'autre [/img][/url] et de 2 et de 3

Et encore une autre série de 3
et la 5 et la dernière

mais bon, ici cela se rapporte à la contre offensive général, ici ces photos sont les unités du Front de lOuest donc Zhukov, et comme il y'a eu un grand nombre d'Armée, maintenant je ne peu nullement dire a quelle unités elle appartiennent.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Lun 26 Sep - 0:11

Et juste encore c'est premiers chiffres.
Citation :
Le 7 Janvier 1942, les soldats du Front de Kalinine, en surmontant la résistance opiniâtre de l'ennemi avait atteint la Volga dans la région de Rzhev-zubcov-Pogoreloe Gorodische. En contournant la ville de Rzhev de l'ouest et du nord, ils ont pris à l'ennemi les positions. Ils ont libéré un certain nombre de villes et des centaines de villages. Les troupes du Front ont défait six divisions de l'ennemi, en emportant avec eux 956 canons et mortiers, 153 chars, 25 avions, 3250 véhicules, 844 mitrailleuses et beaucoup d'autre matériel militaire différent. Les troupes allemandes soigneusement blessé ont battu en retraite en laissant la Volga derrière eux.

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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Lun 26 Sep - 15:47

donc ici la défense du secteur de Dubna au soir du 4 décembre.

ici l'auteur avait identifier la 8. Pz. Brigade Allemande en tant qu'unité.
cette unité a été mal identifier, du fait que chez les allemands, la 8.Pz. Brigade elle a été supprimer en 1941, elle faisait partie de la 5. Pz. Division.

et cette 5.Pz. Division, elle était attaché au 4. Pz. Groupe, donc en dehors de la zone ou combattait le 3. Pz. Groupe.

Mais ici je pense, que les personnes qui ont identifier, la 8.Pz. Brg. en tant qu'unité à cette emplacement, vient du fait, que comme l'unité a été supprimer, certain chars ont du être transmit à d'autre unités, et sur ses chars, devait surement encore détenir l'ancien marquage de la 8. Pz. Brg. ce qui fait que il y'a eu mauvaise identification de l'unité dans ce secteur.

Donc ici la carte du secteur de Dubna, moi j'ai juste recopier les noms des unités figurant sur l'ancienne carte, mais je vous ais donné l'information, peut etre que dans les récits, ont arrivera à identifier cette unité mystérieuse.



c'est bon j'ai trouver.

En fin de compte, c'était moi, qui a fait l'erreur, et ce en l'identifiant en temps que unité ennemi, tandis que ici, l'auteur avait coloriser en noir les unité blindé, et en rouge les unités fusilier.
Parce que ici, ont se trouve sur l'arrière des positions de défense Russe.

Donc ici il s'agit tout simplement de la 8ème Brigade blindé Soviétique, et plus vers le bas, ont retrouveras la 21ème brigade blindé, parce que j'ai retrouvé l'information, ou ils furent mentionné sous la 30ème Armée Russe.
Donc toute mes excuses!!!!
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MessageSujet: Re: Offensive pour la maîtrise de Rzhev   Lun 26 Sep - 19:14



donc ici en remplacement de mon erreur; j'ai tracer les nouvelles positions suivant les informations que la carte compresser de base qualité détenait.
Ainsi, ici pour les pos. ici c'est la zone que couvrait la ligne de la 36. Division d'infanterie motorisé Allemande au soir du 4 décembre 1941.

et ici pour identifier la division qui était formait l'aile droite d'elle, ici ont l'identifiera certainement dans les récits.

en tant qu'idée, cela pourrait peut être la Lehr brigade 900, mais ce n'est qu'une idée.
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