la force Francaise navale 39-45 + FNFL

Encore une autre sujet, qui vas devenir passionnant. Ici je vais vous énumérer la liste des navires et leurs historiques ainsi que les chantiers navals que notre patrie disposait, mais ici, bien sûr je ne vais pas y intégrer la liste de nos plus grands bâtiments, mais uniquement vous parler des méconnus, ou tout simplement les oublier, du moins les non connus pour nous les personnes, qui ne sont ni des marins, et n'habitons non plus dans les régions maritimes ou encore pour les personnes, qui était juste subjuguer auparavant par nos gros bâtiments de notre flotte, et n'avons jamais eu la courtoisie de vouloir savoir plus sur les autres navires, Torpilleur, contre torpilleur et autres navires moyens ou de petit ou faible tonnage.

Ainsi ici, en premier lieu, je vais donc vous donné, la liste des chantiers de construction que la France disposait, et y a fait construire nos navires, et qui ont combattu pendant ce temps là.

Citation:

Arsenal de Lorient
Atelier et Chantier de Bretagne (Nantes)
Atelier et Chantier de France (Dunkerque)
Atelier et Chantier de la Loire (Saint-Nazaire)
Atelier et Chantier de la seine Maritime (le trait)
Anciens Chantier Dubigeon (Nantes)
Forges et Chantier de la Girondes (Lormont)
Forges et Chantier de la méditerranée (Seyne sur mer)
Chantier Dyle et Bacalan (Bordeaux)
Chantier Navale Français (Blainville)
Chantier Augustin Normand (Le Havre)

Ainsi tous ces chantiers, seront ultérieurement listé, en tant que site de construction, pour les navires qui vont être énumérer par la suite..

Modo-Felfgendarme Nombre de messages: 1764 Date d'inscription: 30/07/2008

Sais-tu lesquels sont encore en activité, civile ou militaire ?

De la liste des navires suivants, datant de l'aire de la 1ère guerre mondiale, autant ce qui furent construit dans nos chantiers, que ce qui furent commander par le gouvernement à l'étranger.
Aucun d'entre eux, ne participa à la seconde guerre mondiale.

Pendant l'année 1922, la France disposait de cette liste de navire:

2 Torpilleurs d'Escadre Classe "Enseigne Roux" (Enseigne Roux ; Mécanicien Principale Lestin).

4 Contre Torpilleurs Classe "Aventurier" (Aventurier ; Intrépide ; Opiniatre et Téméraire)

12 Torpilleurs Classe "Arabe" Construit au japon en 1917 (Algérien ; Annamite ; Arabe ; Bambara ; Hova ; Kabyle ; Marocain ; Sakalave ; Sénégalais ; Somali ; Tonkinois ; Touareg).

5 Torpilleurs Classe "Bisson" (Bisson ; Commandant Lucas ; Magon ; Mangini ; Protet)

6 Contres Torpilleurs Classes "Commandant Bory" (Capitaine Mehl ; Cimeterre ; Commandant Bory ; Commandant Rivière ; Dehorter ; Francis Gamier).

Puis il y'avait encore les navires "prise de guerre" datant de la première guerre mondiale, et ici aussi leurs sort, se termina entre le milieu des années 20 et la moitié des années 30.
Et ici pour bien comprendre la dénomination de l'abréviation, il faut savoir que entre 1898-1919 sous le règne de l'empire Allemand "Wilhelm II", ici les navires, disposait des lettres suivant le nom de leurs chantier navale, cela n'a rien a voir, avec la dénomination qui as été utiliser pendant le IIIème Reich, ici les Abréviations suivantes furent utiliser pour les torpilleurs allemands.

B = Pour les chantier Navale de Blohm& Voss
G = Germaniawerft (arsenal Germania "Friedrich krupp")
H = Howaldtswerke (chantier naval de Howald)
S = Schichau-Werke (Chantier de Elbin Ouest de la Prussie)
V = AG Vulcan (Hambourg)
Ww = Kaiserliche Werft Wilhelmshaven (Chantier naval impérial de Wilhelmshaven)

2 torpilleurs Allemands classe "H-145" ("H-146" -> "Rageot de la Touche" ; "H-147" -> "Delage").

4 Torpilleurs Allemands classe "S-133" ("S-133" -> "Chastang" ; "S-134"-> "Vesco" ; "S-135" -> "Mazare" ; "S-139"-> Deligni)

1 Torpilleur Allemand Classe "S-113" -> "Amiral Senes"
1 Torpilleur Allemand Classe "V-130" -> "Buino"
1 Torpilleur Allemand Classe "V-79" -> "Pierre Durand"
1 Torpilleur Austro-Hongrois Classe "Dukla" -> "Matelot Leblanc"

Donc tout ses navires furent désarmé et mise à la ferraille entre 1922 et 1938.

vania a écrit:

Sais-tu lesquels sont encore en activité, civile ou militaire ?

Citation:

Arsenal de lorient créer par Colbert en 1666 et as fermer les portes grâce à Nicolas (2009).

Citation:

En 1909, la société E de la Brosse et Fouché devient les ateliers et chantiers de Bretagne.
En 1987 après 150 Ans, comprenant divers chantiers, le dernier ferme ses portes en cette année. (président mitterand)

Citation:

juillet 1898.- Date officielle de la naissance de la société des Ateliers et Chantiers de France (ACF), fondée par des entreprises de courtage maritime, la chambre de commerce et l'État. Six cales de lancement sont créées à l'est de la ville, sur 11 hectares.
Années 1980 : lente descente aux enfers.- Les deux car-ferries commandés par la Stena, armement plutôt pointilleux, sont l'arbre qui cache la forêt. Dunkerque fusionne en 1983 avec La Ciotat et La Seyne-sur-Mer : la Normed est née.

Les Chantiers manifestent à Dunkerque, à Lille, à Paris. En vain. En 1986, 1 500 salariés partent en congés de reversion alors que l'âge de la « préretraite » est fixé à 53 ans. Le 15 avril 1987, à 14 h 32, le dernier navire construit à Dunkerque quitte son ber de lancement. Le train-ferry Nord-Pas-de-Calais ne quittera définitivement les Chantiers que le 15 janvier 1988, date communément retenue comme le fin de cette aventure dunkerquoise. Suivront la mise en vente, aux enchères de 2 500 lots et la disparition des grues (entre 1987 et 1989), symbole des chantiers navals. •
(président Mitterand et chirac).

Citation:

les constructeurs nantais Jollet et Babin créent en 1881 les Ateliers et chantiers de la Loire à Nantes, puis à Saint-Nazaire à partir de 1882. Ceux-ci vont se développer de manière importante, sans pour autant abandonner les réalisations nantaises de la société.
À Saint-Nazaire, la Compagnie générale transatlantique reprend à son compte les anciennes installations Scott de Penhoët et y aménage, à partir de 1882, un important site industriel, sous le nom de Chantiers de Penhoët.

à partir de 1843. Suite à un mouvement de concentration et sous l'action de trois constructeurs, Jollet et Babin, Dubigeon et Guillet de La Brosse, trois grands chantiers ont la suprématie de la construction navale nantaise à la fin du siècle : les Ateliers et Chantiers de la Loire (1881) et les Ateliers et Chantiers de Bretagne (1909) sur la Prairie-au-Duc, les chantiers Dubigeon à Chantenay (1846).

En septembre et octobre 1985, Nantes est encore le théâtre de violents
affrontements entre ouvriers et C.R.S. La Navale se mobilise dans les rues de Nantes,
proclamant que "Dubigeon survivra" et que "la Navale ne coulera pas"…
Le 14 novembre, le plan de suppression d'emplois est lancé officiellement. Puis
les événements s'enchaînent : le 2 octobre 1986 a lieu le dernier lancement, celui du
Bougainville, et enfin le 3 juillet 1987 intervient la fermeture du site.
Nantes porte alors le deuil de "sa Navale"…
* * *
Aujourd'hui, le bâtiment des "Ateliers et Chantiers de Nantes" a été rénové, et le
Belem prend toujours ses quartiers d'hiver dans le Port de Nantes ; mais pour les gars de
la Navale, plus de dix ans après la fermeture des chantiers, la blessure n'est pas encore
cicatrisée… Yves Rochecongar fait renaître l'espoir en constatant que "l'estuaire
contribue à rapprocher les hommes plutôt qu'à les opposer" .
(président Mitterand)

Citation:

Crées en 1917 par l'industriel Hippolyte Worms les Ateliers et Chantiers de Seine Maritime, situés sur une des boucles de la Seine au Trait, ont construit 200 navires dont une trentaine pour la Marine nationale. Dans les années 50, il était le chantier le plus moderne de France. Il ferma définitivement en 1972.
(Président pompidou)

Citation:

Le premier chantier naval de la famille Dubigeon a été créé en 1760 par Julien Dubigeon. Charpentier de formation, celui-ci s'est formé progressivement dans tous les corps de métier de la construction navale. Il installe son premier chantier naval sur le site de l'ancienne bourse.
En 1910, Dubigeon est racheté par les Chantiers de la Loire parce qu'à cette date, à la suite d'un décès, les héritiers n'ont pas su s'entendre. En 1919, à partir de cette opération, est formée la société des Anciens Chantiers Dubigeon (ACD) avec les deux chantiers de Nantes et un atelier de réparation navale à Brest.
En 1963, a lieu le rapprochement entre Dubigeon et la société Loire-Normandie, qui aboutit à la formation du groupe Dubigeon-Normandie (Dubigeon-Normandie SA en 1969) : chantiers de Nantes, Dieppe, Le Havre, Petit-Quevilly).
En 1983, c'est l'intégration dans une grande entreprise dominée par Alsthom : Alstom-Atlantique-Dubigeon-Normandie, dont l'élément principal est les Chantiers de l'Atlantique à Saint-Nazaire.
Le chantier de la Prairie-au-Duc, le dernier de Nantes, est fermé en 1987 après le lancement du dernier navire : le Bougainville.

Citation:

La société s'appelait à son origine Usine de construction navale Chaigneau et Bichon, établissement ouvert en 1836 et spécialisé dans la construction navale de guerre.
En 1882 elle est reprise par les établissements Schneider et devient Chantiers et Ateliers de la Gironde SA-Ets Schneider. Puis elle devient Forges et Chantiers de la Gironde.
En 1927 , elle dépose le bilan entraînant des rachats successifs : en 1959, par les Ateliers et Chantiers de Dunkerque et Bordeaux, puis en 1968, par les Constructions industrielles et navales de Bordeaux. Puis le site industriel est désaffecté .
Elle s'appelle aujourd'hui la Construction Navale de Bordeaux (CNB). Cette société, créée en 1987, construit des voiliers de plaisance.

Citation:

La société des Forges et Chantiers de la Méditerranée a été fondée en 1853 par Armand Béhic (1809-1891), et soutenu par Napoléon III. À l'origine, elle se composait d'un chantier de construction naval à La Seyne et d'un atelier de mécanique de forge à Marseille.
En 1856, elle prit le nom de Société Nouvelle des Forges et Chantiers de la Méditerranée. En quelques années, après installation de divers ateliers de blindage, tôlerie et chaudronnerie, elle honore des commandes de navires de guerre à l'exportation (Russie,Italie, Brésil,...).
En 1872, elle acquiert des établissements au Havre comprenant le chantier de construction navale à Graville-Sainte-Honorine et l'usine Mazeline de moteurs et hélices. L'ensemble du groupe participe activement au programme de réarmement de l'artillerie de l'armée française.
Après-guerre un effort de modernisation des sites est entrepris. La crise de la construction navale en France, à partir de 1959, met le secteur en déclin. Des grands chantiers sont fermés. Les Forges et Chantiers de la Méditerranée sont mis en cessation d'activité à partir du 1er juillet 1966. Sa reprise fut effectuée par les CNIM (Constructions navales et industrielles de la Méditerranée).

Citation:

Sur la rive gauche, après la faillite des Chantiers de l’Océan intervenue en 1869, l’un des administrateurs M. Delahante reprend une partie des installations et crée les Chantiers de Bacalan. En 1879, les chantiers de Bacalan fusionnent avec les Ateliers de la Dyle installés en Belgique et le nouvel ensemble constitue la Société Dyle et Bacalan disposant de deux pôles d’activité, l’un à Bordeaux et l’autre en Belgique.

les derniers chantiers bordelais, malgré diverses tentatives de diversification, doivent cesser toute activité en 1985.
(président Mitterand)

Citation:

En 1816, les Chantiers Augustin Normand, installés à Honfleur, s’implantent au quartier du Perrey. C’est un événement d’importance dans le domaine de la construction navale.
Augustin Normand sera un pionnier de nombreux progrès dans le domaine de la construction navale.

Le Livre Blanc... des années noires...
La crise de la Construction Navale en France remonte pour une part , au fameux “Livre Blanc” sur la construction navale en 1959.
Il vise ni plus ni moins à ramener le nombre de chantiers de construction navale de 8 à 5, et donc à liquider trois chantiers. Les victimes sont
connues: Port de Bouc, Le Trait, Les Forges et Chantiers de la Méditerranée, avec notamment les chantiers de la Seyne.
Il s’agit en somme de ne laisser qu’un seul gros chantier par mer.
C’est là une sourde menace qui pèse sur une industrie essentielle de notre pays, une industrie clé de notre économie nationale, de par le volume de son chiffre d’affaire: 1500 millions de franc en 1964; de par le volume de ses effectifs: 30 000 personnes; de par le volume du chiffre d’affaires consacré à l’exportation; de par la vocation maritime de la France; de par l’importance de cette industrie dans notre indépendance nationale.
Ces menaces inscrites dans le livre blanc se précisent et deviennent des objectifs du Vème plan qui prévoit de limiter la production à 410 000 tx de jauge brute par an et 17 500 travailleurs.
Derrière ces chiffres, se dessine clairement la disparition de certains chantiers ou leur absorption par les plus gros.

La première victime du Livre Blanc: les Chantiers Augustin Normand
En 1962-63, le Chantier Augustin Normand, qui fut une des gloires de la Construction Navale Havraise, qui est aussi le plus ancien, qui a joué un rôle décisif dans le développement de la construction navale au Havre et en France, est à bout de souffle. Il s’est spécialisé pour l’essentiel dans la fabrication de navires militaires: torpilleurs, contre-torpilleurs, sous-marins.
Or le gouvernement décide de réserver cette fabrication à ses arsenaux maritimes. C’est la crise chez Augustin Normand: plus de commandes. Les travailleurs organisent des manifestations, interviennent auprès des pouvoirs publics pour la sauvegarde des chantiers qui ont marqué profondément l’histoire de la construction navale, en essayant d’obtenir de nouvelles commandes.
Rien n’y fait. Leur fermeture a lieu en 1963, laissant le terrain libre à une juteuse spéculation immobilière, avec la construction, quelques années plus tard, de la Résidence de France, sur l’emplacement des chantiers.
Des discussions et des négociations ont lieu à la sous-préfecture entre les patrons de la Navale et les syndicats, en présence du sous-préfet et de l'inspecteur du travail, pour le reclassement du personnel. Celui-ci sera repris pour l’essentiel par les Ateliers Duchesne et Bossière, et par les Forges et Chantiers de la Méditerranée.
Les Ateliers Duchesne et Bossière vont fusionner avec les chantiers Augustin Normand, en 1964, pour former les A.C.H., et plus précisément “Ateliers et Chantiers du Havre Duchesne Bossière et Augustin Normand réunis”.
Mais les conséquences du Livre Blanc ne vont pas s’arrêter là.

Quelques années plus tard, tout est rasé, et à la place de ce chantier, surgit une résidence : la Résidence de France. Belle opération immobilière ! Ainsi va la vie !

donc comme tu peu le voir mon cher, les politiciens s'en foutes royalement de l'histoire de notre patrie, ainsi défendre les usines que notre patrie détenait, non eux ils n'ont qu'une seul vision, celui de faire fabriquer nos navire à l'étranger, pour que les couts soit moindres.

donc notre vie et entièrement gérer par la politique, alors oui, ils faut s'y interessé et même de prêt.

Modo-Felfgendarme Nombre de messages: 1764 Date d'inscription: 30/07/2008

Merci pour toutes ces infos ... Wink

Bon commençons donc.
Déjà ici il faut savoir:

Citation:

Officially, the French Navy, there are two classes of torpedo ships: destroyers and counter-destroyers. However, even in official documents such class is not always observed. In the literature, the ships are generally classified into three subclasses:

a) leaders and counter-destroyers (Contre - Torpilleurs);

b) destroyers (Torpilleurs d 'escadre ou Torpilleurs);

c) destroyers (respectivement Torpilleurs et Torpilleurs léger).

Mais ici moi j'ai fais une petite recherche, par rapport à la dénomination des navires de la classe "Leader", et ainsi l'information éclairera plus d'une personne.

Citation:

A flotilla leader was a warship suitable for commanding a flotilla of destroyers or other small warships, typically a small cruiser or a large destroyer (known as a destroyer leader). The flotilla leader provided space, equipment and staff for the flotilla commodore (who typically held the rank of captain), including a wireless room, senior engineering and gunnery officers, and administrative staff to support the officers. They were a feature of navies in the late 19th century and early 20th century. Originally, older light or scout cruisers were often used, but in the early 1900s, the rapidly increasing speed of new destroyer designs meant that such vessels could no longer keep pace with their charges. Accordingly, large destroyer designs were produced for use as leaders.

Donc ici cela nous dénomme bien, la classe.
Contre - Torpilleur lourd. (donc ici, la classification se rapporte au Tonnage des navires)
Mais comme il fus énumérer que les Contres Torpilleurs lourd et les Contre Torpilleurs furent insérer dans la même classe de dénomination (Contre – Torpilleur), ainsi je ne vais plus chipoté sur la dénomination.
Ici j'utiliserais uniquement la dénomination de Contre torpilleur, un point c'est tout.
Ce qui compte aussi pour la dénomination de la classe Torpilleur moyens et Torpilleur d'Escadre (Torpilleurs de classe Moyenne).
Et les Torpilleurs de la classe (Légère).
Donc, moi aimant notre belle langue Française, pourquoi devrais je utiliser la dénomination Anglo - Saxone de Destroyer, alors que en France, ont détient la dénomination de Contre Torpilleur et de Torpilleur.
Et ce n'est uniquement que dans les Années 1970-1980, que as débuté cette frénésie, de vouloir utiliser les dénominations Anglo - Saxone, alors que avant ont avait bel et bien utiliser la dénomination de Contre - Torpilleur et de Torpilleur.
Enfin Bref passons.

Bien, et comme moi, je ne vais pas effectuer du copiage, provenant d'un autre forum, ou une personne a déjà effectuer un travail. Je vais uniquement vous donné le lien, mais ici, sur les énumérations, là il faudra que j'interviennent a de multiple de reprise, du simple fait, que l'auteur du sujet, il as travailler a la vas vite, et ainsi il ne s'est pas préoccuper le moins du monde, si tout cela fus réellement le cas.
Ici les fautes que il a commisse, sont pardonnable du fait, que en ce temps là, il était étudiant, et ainsi que il ne pouvait nullement, approfondir des recherches sur ce qu'il a inscrit dans son sujet.
Ainsi, moi je vais à chaque fois intervenir, lorsque je trouverais des différences.

Donc ici le lien.
http://forummarine.forumactif.com/t5496-france-contre-torpilleurs-classe-jaguar

Ainsi aussi ici, les navires, qui seront listé ici dans cette "classe", seront les premiers pour approfondir le sujet.

En ce qui concerne les schéma de construction, malgré que je les ais sectionner en trois parties, néanmoins, il faut avoir un peu de patience, pour que mon site d'envoi affiche les images, du fait que ils reste encore a une haute résolution.
et ici cela prend du temps d'afficher ~ 5000 pixel de large par section.
j'ai fais les tests, les images sont bel et bien afficher, ~ 20 secondes d'attente.

Donc, ici comme j'ai trouver le plan du contre torpilleur Chacal de 1926, ainsi ont vas le comparer avec ses autres copains, et a ce que l'auteur énumèrent, que tous les contre torpilleurs qu'il a listé, des félidés, sont des soit disant "sister ship" navire construit identiquement.
Mais là, de suite je met un feu Rouge.
ou plutôt comme c'est agaçant, cette dénomination Anglo Saxone de "sister ship", je suis plutôt d'accord de l'énumérer avec le mot "jumeau"
Puisque, si le "Chacal", le "Jaguar + Panthère" et le "Léopard + Lynx" et le "Tigre" aurais été des "jumeaux", ainsi il existerais que un unique plan de construction, pour tous les six contre – torpilleurs, ce qui est logique, et même cela si, les navires ont été construit dans divers chantiers.
Mais ici, moi je suis d'accord, que les Contre - Torpilleur le "Jaguar" et la "Panthère", eux sont des "vraie jumeaux", tandis que les autres de la liste, sont des "faux jumeaux".
Parce que ici, en terme de vraie jumeaux, ont retrouveras le "Léopard" et le "Lynx", tandis que le "Tigre" et le "Chacal", eux sont des navires uniques.
Ce qui fait, que ont as:
2 contre torpilleurs ("jaguar" et "panthère")
2 contre torpilleurs ("léopard" et "lynx")
1 contre torpilleur "tigre"
1 contre torpilleur "chacal"
Puisque pour ses quatre type de contre – torpilleurs, ils existe des plans de construction différents, ce qui fait que ils appartiennent a la classe identique, suivant leurs tonnages, mais en terme de construction, comme ils sont différents, ont ne peut nullement les nommés que ils sont des "jumeaux".

Donc ici, pour soigné l'hémorragie, je vais rendre plein de marin maquettiste heureux.
Ici, en premier les plans originaux de 1926 du "Chacal".
Mais ici, il as fallut que je le divise en 3 sections, du fait, de la très hautes résolution, que détiennent les plans.

puis

et l'avant

Je suppose que ici, il n'y a plus de doute possible.
mise à part, que ici, ont peut aussi utiliser la dénomination "classe identique", du fait, que ses 6 contre - torpilleurs, faisait partie de la première commande de construction d'après guerre, là oui, ils appartiennent dans la classe identique des contre torpilleurs de 2400 tonnes.

Donc ici maintenant j'ai fais la même chose avec le jaguar, et ici, vous pouvez remarquer, que sur le plan, il a bien été énumérer les deux noms, donc, ici, ce sont des jumeaux.

puis la section du milieu

et l'avant

Donc, ici maintenant, vous pouvez déjà, comparé sagement, avec le contre – torpilleur "Chacal" et vous verrez, que il existes des ressemblances, mais néanmoins, ils sont différents.

Bon, voici le dernier plan que je dispose, du fait, que pour le contre torpilleur "Tigre" ici pour le moment, je ne l'ais pas trouvé, et ici ce plan est l'original du contre torpilleur "Léopard" et de son jumeau le "Lynx".

et l'avant du navire.

Donc ici, une nouvelle fois des différences apparaîtrons, et ses différences ne sont ni égale au plan du "chacal" ni au plan de construction du "Jaguar", ce qui fait, que leurs unique liens qu'ils disposent, c'est d'appartenir à la 1ère série de contre – torpilleurs contenant un tonnage environs identique, et commandé par notre Marine Nationale juste après la fin de la grande guerre.

Bon à présent, comme personne n'en avait jusque là parler, je vais donc vous énumérer les avantages et les inconvénients, que ils eurent trouvé sur cette première série de contre torpilleur. Ce qui est entièrement normale, du fait, que sur tout engin fonctionnant sur air, mer et terre, a besoin d'être tester, et les tests, eux servirons a améliorer les modèles du futures, n'oublions pas, que à cette instant précis, nous, nous trouvions juste après la fin de la 1ère guerre mondiale, et ici, ils auscultèrent très soigneusement les prises de guerres comme l'est énumérer dans le sujet du forum.

Et maintenant, ici après avoir lu brièvement la première partie de son sujet, comme l'auteur parlait du projet de création, avec les amendements etc…
D'après moi, la suite aurais été que il parle des essais, mais là non rien.
Donc un petit point négatif sur la chose, et c'est aussi une des raisons, qui fait, que l'édition de mon dossier, lui il rame sur une mer déchaîné, parce que trouvé des informations, autre que d'être obligé d'acheter des livres, c'est vraiment ramer sur une mer déchaîner.
Mais pas une mission impossible, du moins si ont as la patience de chercher et de trouver aussi les bons mots clé, qui ouvres les portes du paradie.

Donc les Avantages et les inconvénients de la construction de la première série de contre - torpilleurs d'après la grande guerre.

Citation:

En premier lieu, il y'avait la structure du contre – torpilleur, qui s'est avérer être trop légère. Peu après l'entrer en service, il fus été exprimé des inquiétudes, que au cours de vague importante, que son volume imposant, favoriserais la déformation de la structure du navire.
Ont avait aussi noté que le navire ne possédait pas de double fond, et même dans les parties principale qui furent les cinq salles de machines, ou des sections de chaufferie. Ultérieurement dans le service, il s'est avérer que les craintes, que les concepteurs avait émise, ces craintes se sont avérer vaines. Le "Jaguar" démontra qu'il fus suffisamment costaud, malgré que il fus révéler certaines faiblesse.

Le comportement en mer, était excellent, mais il possédait une silhouette haute et imposante. L'étrave se trouvait à 6 mètres au dessus du niveau de l'eau, et 12 mètre du pont supérieur.
La hauteur de bord était créer d'après un grand voilier, qui pouvait même faire apparaître le vent obliquement, et quand ce fus le cas, ce fus uniquement faiblement. En outre la faible hauteur de la poussé, a conduit à un paisible et silencieux bercement, mais parfois, le tangage a atteint de grande amplitude.

et voilà pour ce soir, ou plutôt comme je regarde l'heure, et qu'il est 4h 41 du matin, pour ce début de matinée c'est tout.

Bon la suite.

Citation:

Les canons et les tubes lances torpilles, eux ils furent identique a la 1ere série de torpilleurs de "1500 tonnes". Le canon de 130 mm modèle 1919, était considérer en tant que armement tout a fait moderne. Cependant, il ne pouvait prouvé sa supériorité purement théorique que réellement. L'obus du canon de 130, pesait 32 Kg, contre 22.5 Kg pour les Anglais et leurs canons de 120 mm, et comparer au Italiens avec un poids de 13.5 Kg pour leurs canons de 100-120 mm. La porté du canon était encore plus impressionnante, 18500 Pieds = 5638 mètres. Cependant il convient à noter que cette porté du canon, a pu être réaliser au coût de l'augmentation de l'angle de couverture du canon. Et ce pour arrivé à un angle de tir du canon de 36°. Ceci réduisis considérablement la cadence de tir pour arrivé entre 4-5 tir à la minutes, et dans les conditions les plus propices, avec un équipage bien entraîner cela augmenta jusqu'à 10-12 tir à la minutes, du coté des Anglais et des Italiens avec leurs canons de 120mm, la cadence de tir se trouvait entre 6-10 tir à la minute. Il ne fait aucun doute, que il fus possible de réduire la porté de tir, du fait que effectuer un bon réglage de tir sur une si longue distance, était vraiment imprécis. Cette cadence de tir était considérer comme nettement insuffisante pour le navire, ou le calcule était basé sur l'effet de surprise, et que ici ils était obligé de tiré le plus de tir possible et ce pendant un laps de temps assez court.
Il fus aussi noté que malgré le tonnage important du déplacement (1100 à 1200 tonnes de plus que les torpilleurs qui était issus du même programme de construction)les contre torpilleurs, disposait d'un canon de 130mm et d'un 75mm en plus, par rapport aux torpilleurs qui était issus du même programme. Il fus convenu entre autre, que les contre torpilleurs allait disposer d'une vitesse de 4 nœuds supérieur, mais en général ces avantages furent considérer en tant que, ces avantages furent été payé trop chères.

Bon ici ce termine les avantages et les inconvénients, et le prochain paragraphe aborderas les résultat des test moteurs et puissance.

ah ben là, moi je suis vraiment fier de ma patrie, la preuve, que nous les français, ont avait de la très bonne mécanique.
Cocoricoooo

Citation:

RESULTATS et TEST des chaudières Vapeur et de la transmission.
Les contre torpilleurs ont eu une turbine à vapeur avec une transmission du type "Rateau" (pour "Leopard" et "Lynx"), ou le système "Breguet" (pour les autres navires).

L'emplacement général de l'installation de la machine et de la chaudière, l'installation et la conception des chaudières ont été conçues (et construites), par les ateliers et chantiers navals "Chantiers et Ateliers de la Gironde" à Bordeaux, qui a acheté les célèbres ateliers du "Temple" à Cherbourg. A cette époque là, ils étaient déjà en développement et testèrent certaines chaudières à vapeur à pression élevée, en promettant un grand potentiel, mais les concepteurs n'ont pas voulu prendre de risques, et des contre-torpilleurs reçurent en cette période cinq chaudières normale, la pression de fonctionnement était de 18 kg / cm ². Surface chaudière de chauffage est égal à 1 000 mètres carrés, le volume du four était de 36,41 mètres cubes.
L'utilisation ultérieure des navires ont montré que les chaudières et turbines du "Jaguar" ce trouvait être entièrement fonctionnel et fiable. En temps de paix, lors de leurs "jeunesse" pendant le déplacement effectif des 3.500 tonnes, le navires, a pu facilement démontrer pour maintenir une vitesse de 34 noeuds. Ce résultat était bien meilleur que les test effectuer sur les destroyers modernes étrangers - dans les mêmes conditions qui eux ne pouvait guère tenir une vitesse de plus de 31 noeuds pendant un court laps de temps.

Pour les essais de la conduite de ces navires en mer, il fus préparé un programme spécial, qui avait pour but de fournir un test fiable. Parce que la flotte française n'ont pas passé les tests à haute vitesse des navires, elle avait quelque peu oublié cette expérience. D'après les tests qui furent effectuer quinze ans plutôt - les torpilleurs de "700 tonnes" "Boucher" et "Casque" - aucun torpilleur français ne dépassa les 34 nœuds (la puissance grimpas pas plus haut que 20 000 SHP "Puissance Chevaux Vapeur"), jusqu'en 1925, le premier test du "Jaguar". Néanmoins, le programme de test fourni des résultats très satisfaisants, et plus encore avec les données des échantillons recueillis sur le "Tigre" qui lui a effectuer du sensationnelle .

Le 3 octobre 1925, avec un déplacement moyen de 2380 tonnes (2540 tonnes à vide) le "Tigre" a atteint la vitesse exceptionnel de 35,93 nœuds, en utilisant pendant huit heures, la puissance moyenne de 55 200 SHP. Dans ce cas ci, il y'avait une vitesse de rotation de 355,20 T/mn. Pendant la neuvième heure, il a fait grimper la vitesse de déplacement de 36,7 noeud pour 2237 Tonnes pour monter la puissance à 57.200 SHP. Consommation de carburant par miles marins était uniquement de 758 kg.

Les autres navires tels que le "Jaguar" n'était pas en mesure d'atteindre des vitesses supérieures à 35,7 nœuds (force de la traction). Le nombre de tours par minute à pleine vitesse était à peu près égale de 350,29 pour le "Lynx" et de 355,78 ("Chacal"), la puissance de la mécanique ne différait pas si bien que cela - de 52.192 SHP pour le "Chacal" à 56.000 SHP pour la "Panthere". Pour les chiffres de consommation ont été parmi les meilleurs du contre-torpilleur "Tigre" – avec une moyenne de 27,6 tonnes par heure sur un test de huit heures.

Ainsi ici, plus personne ne peut énumérer que les navires était des jumeaux.

depuis hier je suis entrain de récolter les récits historiques des navires, et ici une nouvelle fois, je tombe sur pas mal de petit portion de récit, qui ne m'apprennent pas grand chose.
mais j'ai tout de même déjà trouvé quelques piste intéressante, piste ou les mots clé que j'utilise font des ravages.

donc un peu de patience.....

mais en attendant, donc ici, je vous met une fois d'autres informations.

Citation:

Armement de base et Modification

Armement de base des 6 navires de la classe des 2400 Tonnes, consistait:
5 canons de 130/40 mm modèle 1919(130 obus en stock par canons)
2 canons Anti-aérien de 75mm modèle 1927 (300 obus en stock par canons)
2 Triples lance torpille 550 mm
4 mortiers "Thornycroft" pour charges de 125 Kg (30 charges commune en stock)
2 glissières pour le largage de 16 grenades sous marine de 250 Kg
Composition de l'équipage:
8 Officiers
22 sous –officiers
165 membres d'équipage.

Déjà 5 ans après leurs entrer en service, il fus clair que leurs armements anti-aérien était devenu inefficace. En septembre 1939, il fus décidé de retirer un canon longue porté et les 2 canons anti-aérien de 75mm pour les remplacer avec huit 13.2mm Hotchkiss, par quatre affût double par emplacement.
Les deux premier affût furent installer sur le coté des ponts, et les deux autres furent installer en remplacement du canon central N°3.
le Tonnage à augmenter de 200 Tonnes, tandis que sa vitesse elle a chuté entre 29 à 31 nœuds, et comme en ce temps là, il fus considérer que la plus probable des menaces ennemies provenant de la mer, était l'Italie, uniquement le "Léopard" le "Chacal" et le "Jaguar" furent déplacé du golf de Gascogne vers la manche, et lorsque l'offensive Allemande vers la France commença, l'efficacité de la défense anti-aérienne des navires français, comme chez les britannique, était totalement insuffisante. Et lors du déclanchement de la campagne Française, om a été clairement remarqué, un autre inconvénient, la médiocre maniabilité surtout à vive allure. Le haut niveau de circulation n'as pas permis au contre torpilleur de manœuvrer efficacement, ce qui entraîna un nouveau problème à résoudre, celui, de l'utilisation des contre-torpilleurs dans la manche, lors d'une attaque a grande échelle provenant de la luftwaffe et des Schnellboote (vedette) Allemands.

Modo-Felfgendarme Nombre de messages: 1764 Date d'inscription: 30/07/2008

Retrouve t-on la même chose dans les autres marines, à savoir tonnage similaire mais différences dans les détails, même s'il s'agit de "sister ships" ?

» Bicentenaire de la Révolution française
» marine francaise 1940
» Insignes FFL FAFL FNFL
» OdB Force Z - avril 1940
» Alerte a Vanuatu, Polynesie francaise - 10/08/10 force 7.1-7.5 ??

la force Francaise navale 39-45 + FNFL

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