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 Bataille pour Berlin

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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Jeu 9 Fév - 3:49

naga a écrit:
Le tigre 1 de la div Munchenberg etait aussi dans le secteur.


Serait ce le meme sur un autre angle?








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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Jeu 9 Fév - 3:59

Photo rare de ce pantherturm a Berlin

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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Sam 11 Fév - 2:30

Hetzer er canons allemands a Tiergarten




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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Lun 13 Fév - 3:51

Defense de Berlin

9.Armee

CI. Armeekorps
5. Jägerdivision - 10 x JgPz IV/70
606. Division z.b.V. – none
309. Infanteriedivision „Berlin“ - 10 x StuG III
XI. SS-Armeekorps
9. Fallschirmjägerdivision - 10 x JgPz 38 „Hetzer“.
20. Panzergrenadierdivision - 15 x PzKpfw IV, 15 x JgPz IV/70
303. Infanteriedivision „Döberitz“ - 10 x Jagdpanzer IV/70, 15 x StuG III
169. Infanteriedivision - 10 x JgPz 38 „Hetzer“
712. Infanteriedivision - none
Panzergrenadierdivision „Kurmark“ - 20 x JgPz 38 „Hetzer“, 20 x PzKpfw V
V. SS-Gebirgskorps
Festungdivision „Frankfurt/Oder“ - none
286. Infanteriedivision - none
32. SS-Freiwilligen-Grenadierdivision „30 Januar“ - 20 x StuG III, 10 x StuH 42
391. Division z.b.V. - 2 x PzKpfw III Ausf. N
Armeereserve
600. Infanteriedivision (russ.) - some T-34, 10 x JgPz 38 „Hetzer“
Panzerdivision „Müncheberg“ - 1 PzKpfw III Ausf. M, 5 PzKpfw IV, 20 PzKpfw V, 10 PzKpfw VI, 5 StuG IV.
25. Panzergrenadierdivision - 30 x StuG III, 20 x JgPz IV/70, 30 x PzKpfw V
Heerestruppe
111. Sturmartillerie-Lehr-Brigade – 30 x StuG III, 10 x StuH 42, 5 x JgPz IV/70
210. Sturmgeschütz-Brigade – 15 x StuG III, 5 x JgPz IV/70
920. Sturmgeschütz-Lehr-Brigade - 5 x StuH 42, 10 x JgPz IV/70
502. schwere SS-Panzer Abteilung - 30 x PzKpfw VI B „Königstiger“
2. Panzer-Jagd-Abteilung - 25 x JgPz 38 “Hetzer”
561. SS-Jagdpanzer-Abteilung z.b.V. - 15 x JgPz 38 “Hetzer”
Kampfgruppe „1001 Nacht“ - 35 x JgPz 38 “Hetzer”, 5 x StuG III

OKH Reserve
18. PzGrD –30 x PzKpfw IV, 20 x JgPz 38 „Hetzer“, 5 x JgPz IV/70

3.PzArmee Reserve
11. SS-FrwPzGrD „Nordland“ – 1 x PzKpfw V, 25 x StuG III
+503. sSS-Panzer-Abteilung - 10 x PzKpfw VI B „Königstiger“
23. SS-FrwPzGrD „Nederland“ - 5 x StuG III, 2 x StuH 42, 2 x PzKpfw III
+6. Jagd-Panzer-Abteilung - 15 x JgPz 38 „Hetzer“

Total:
some 610 armours (170 tanks + 440 assault guns)



Force d attaque russe de Berlin


Soviet Armour - 1st belorussian front:
400 x IS-2
1000 x T-34
200 x M4A2 „Sherman“´
250 x ISU-152/122
200 x Su-87/100
850 x Su-76
100 x Su-57

Total:
some 3000 armours (1600 tanks + 1400 assault guns)



--------------------------------------------------------------------------------

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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Lun 13 Fév - 6:47

naga a écrit:
Photo rare de ce pantherturm a Berlin


en arrière plan ont peut lire "Bötzow", et ici c'est une brasserie à Berlin, qui se trouve dans la metzer straße, mais elle pour le chargement et le déchargement des quais s'effectuait à partir de la Prenzlauer allée (dénomination actuel, je n'ai pas encore rechercher si le nom a été modifier après la fin de la guerre).


ce qui fait en regardant la photo de ta tourelle de panther, celle ci aurais du se trouver à l'emplacement de mon grand rond vert.
la couleur bleu, représente la surface de la brasserie dans sa totalité (actuellement).
les deux point rouge représente les anciens quais de chargement et de déchargement.
comme sur ta photo, est montré un angle vide (coté droit) cela ne laisse que la possibilité que la tourelle c'est bien trouvé approximativement à l'emplacement de ce nouvelle immeuble qui as été construit après la guerre (trait hachurer vert).
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Lun 13 Fév - 7:16

et pour ton SDKFZ 301:
Citation :
The last Funklenk unit formed was Panzer Zug (Fkl) 303. It was raised with men and equipment from Panzer Abteilung (Fkl) 303 and Panzer Versuchs und Ausbildung Abteilung 301. On February 18th 1945 this was ordered to be organized using 4 StuG IIIs and 12 Borgward IV. The unit was subordinated to the 35th Panzer Grenadier Division with Heeres Gruppe Mitte. The worth and effectiveness of these Funklenk units in the closing months of the war was minimal.

et le reste tu peu le lire ici:
http://www.achtungpanzer.com/borgward-iv-sdkfz-301.htm
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Lun 13 Fév - 11:23

Ca fait certes beaucoup de chars côté soviétiques, alors que ça n'est pas ce qu'il y a de mieux pour le combat urbain.
Katoukov, le chef de la 1ère armée blindée de la Garde a d'ailleurs tiqué quand il apprit qu'il aurait l'insigne honneur de s'emparer de Berlin.
Ce choix a été dicté par des raisons politiques, il fallait prendre Berlin au plus vite avec ce qu'on avait sous la main: les armées mixtes d'infanterie étant à la traine, sauf la 8ème garde, celle de Tchouikov, les soviets ont donc utilisé les tanks ...
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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Lun 13 Fév - 13:55

Est ce que l on connait les pertes cotes russes?

Ca n a pas empeche les russes de refaire la meme erreur en 1994 a Grozny en Tchechenie.
Le 81e Rgt de chars avec des T72,c est fait etrilles sur l avenue en direction du palais presidentiel.Les insurges en detruisant le char de tete puis celui de queue ont fait un massacre avec les RPG-7.
Idem un peu plus tard avec la 131e Brigade d Infanterie Motorisee et leurs BMP.
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 0:59

attend Naga, comme à présent le sujet, n'as plus de problème d'accès.
Ainsi ici je vais vous traduire quelques chiffres.

telle: 15 000 photo aérienne ont été prise, par l'aviation de reconnaissance Russe, avant l'attaque.
Donc sur toute la longueur des lignes de fronts, ainsi que sur tous les points de défense stratégique Allemands. Ce qui as servit à Zhukov, pour prendre sa décision d'attaquer a ses points. Et tout cela l'aviation de reconnaissance aérienne Russe, as du faire les photo en 6 fois.
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 2:12

Superposition de photos dans le cadre d un then and now(avant et maintenant) lors de la bataille de Berlin.Meme endroit,70 ans apres.
Effet saisissant!





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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 2:46

2 jours avant le début de l'offensive, sur la totalité du 1er front Biélorusse, il fus effectuer une reconnaissance en force. L'équivalent en terme de taille d'unité, qui ont effectuer cette reconnaissance, équivalait à 32 bataillons de fusilier renforcé, pendant les deux jours du 14 et du 15 avril, ils ont identifier tout les emplacement des armes utiliser, ainsi que les forces du groupe qui y était déployer, pour déterminer la force et leurs points de vulnérabilité, et ce sur la plupart des zones de défenses.

La préparation du Génie.

La préparation des travaux, que les troupes du Génie a effectuer pour le 1er Front Biélorusse, qui fus commander par le Lieutenant Général Antipenko, ou ils ont effectuer une grande quantité de travaux du génie pontier. Au début de l'opération, via l'Oder, ou ils furent souvent pris sous le feu de l'ennemi, ils ont construit 25 ponts pour les véhicules, cela représente une distance de 15 017 mètre linéaire de ponts, et ainsi ont préparer 40 passage pour les bac, en coordination, avec le plan, pour le support totale en continue autant en munition que du carburant, pour toutes les unités combattantes, ou le ravitaillement allait être acheminer dans le territoire occupé provenant des lignes de voies de chemin de fer Russe, qui les acheminerais jusqu'à l'Oder. En surplus de ses travaux, le génie militaire du front a effectuer de héroïque efforts pour consolider la longueur du pont ferroviaire traversant la vistule, en raison qu'il fus sous la menace de rupture du dégèle du printemps.

Dans le 1er Front Ukrainien, pour traverser le cours d'eau Neisse, ont avait stocké 2440 bateaux dragueur de mine, ainsi que 750 mètres de passerelle d'assaut, et plus de 1000 mètre linéaire de pont en bois, qui devait soutenir entre 16 et 60 tonnes de charges.

Dans le 2ème Front Biélorusse, au début de l'offensive, elle devait traverser le cours d'eau de l'Oder, ou a certain emplacement la largeur de l'Oder atteignis 6 km, ici pour la préparation, le génie lui as donné une attention très spéciale. Les troupes du génie du front, sous le commandement du Lieutenant Générale Blagoslavov, avait resserrer autant que possible entre eux, et ou ils cachèrent dans la plus haute sécurité dans les zone côtières une dizaine de pontons, des centaines de bateaux, qui apportèrent le bois nécessaire pour la construction des amarres ainsi que des ponts, ou ils ont construit des radeaux, des chemins en fascines sur les abords des terrains marécageux.

Ici par la suite, vient la technique de camouflage et la désinformation qu'ils ont effectuer, ou Zhukov lui même vas énumérer quelques faits.

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naga
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 3:08

SDKFZ a écrit:
et pour ton SDKFZ 301:
Citation :
The last Funklenk unit formed was Panzer Zug (Fkl) 303. It was raised with men and equipment from Panzer Abteilung (Fkl) 303 and Panzer Versuchs und Ausbildung Abteilung 301. On February 18th 1945 this was ordered to be organized using 4 StuG IIIs and 12 Borgward IV. The unit was subordinated to the 35th Panzer Grenadier Division with Heeres Gruppe Mitte. The worth and effectiveness of these Funklenk units in the closing months of the war was minimal.

et le reste tu peu le lire ici:
http://www.achtungpanzer.com/borgward-iv-sdkfz-301.htm



L engin pres de la porte de Brandebourg


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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 3:12

hey naga, ont dirait que ont pourrais te prendre pour un paparazzi, tu trouve vraiment toutes les photos!! Very Happy Laughing
Parce que ici oui bien sûr, ce sont évidemment les blindés et les canons qui sont des stars.
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 9:39

Citation :
Superposition de photos dans le cadre d un then and now(avant et maintenant) lors de la bataille de Berlin.Meme endroit,70 ans apres.
Excellent, perso j'aime beaucoup ces montages ... Cool
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 16:24

Bien continuons donc.
Mémoire de G.K. Zhukov a écrit:

Lors de la préparation de l'offensive – G.K. Zhukov avait énumérer :" nous sommes pleinement conscients que les Allemands s'attendent à notre attaque sur Berlin. Par conséquent, le commandement du Front, a l'obligation dans les moindres détails, de réfléchir de la façon d'organiser une frappe la plus soudaine envers l'ennemi."

Pour la préparation de l'opération, une attention toute particulière fus donné aux questions sur le camouflage et la création de l'effet de surprise en tactique opérationnel. Les état majors des Fronts, ont mis au points des plans détaillé pour désinformer et tromper l'ennemi, selon laquelle ils envisagerais de préparer une attaque, ou le 1er et le second Front Biélorusse dans le secteur de Stettin et de Guben ont simuler la préparation. Dans le même temps, dans le secteur centrale du 1er Front Biélorusse, secteur ou a été planifié la fausse offensive principale, celui ci a travers des travaux de défense, ils a été renforcé. Les travaux ont particulièrement été intensifié dans les secteurs visible par l'ennemis. A tous le personnel de l'armée il fus expliqué que la tâche principale consistait de mené une défense acharnée.
En outre, il fus envoyé des documents à l'ennemi décrivant les activités des troupes dans divers secteur des Fronts.

L'arrivé des troupes de réserves ainsi que le renfort matériel, a été soigneusement camouflé. Les échelons militaires avec l'artillerie, mortier et les unités des blindés, à partir de l'entré sur le territoire polonais, ils furent camouflé sous les structures de plateforme de transport de bois et de foins.

Dans le cadre de la reconnaissance, les commandement des blindés, commandement des bataillons ainsi que les commandement des niveaux de l'armée, ont changer leurs uniformes pour enfiler les uniformes provenant de l'infanterie, et ils furent sous la couverture des officiers de renseignements, qui leurs indiquèrent les zones de passages, ou leurs divisions doit se concentrer.

Le cercle du personnel informé a été extrêmement limité. A l'exception des commandants qui furent autorisé à lire les directive du Stavka, il le fus uniquement entre autre encore énumérer aux chef d'état major des armées, chef des divisions des opérations et aux commandants de l'artillerie.
Aux commandants des régiments, les ordres furent uniquement transmis oralement et ce uniquement trois jours avant l'attaque.
Aux commandants des bataillons et aux soldats de l'armée rouge, les ordres de l'offensive, ont été uniquement transmis deux heures avant l'attaque.

C'était cela leurs camouflages, qu'ils ont utiliser pour désinformer l'ennemi.

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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 20:12

trop bien fait les montages mais ceux qui métonne le + dans la battaille de berlin c est que hitler a osé enlevé Guderian comme chef de ( je ne sais plus qu elle assemblée ) et gudérian a dit la phrase que j aime le + guderian dit en sortant du bureau de hitler apres leur dispute et prononce : " c est malheureux que rommel ne voit pas sa " disant sa en regardant un ancien soldat de l afriquacorps ( guderian ne savait pas que ce soldat etait de l ancien afrikakorps ) un coincidence voila la petite histoire Very Happy
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mar 14 Fév - 21:56

Pour la fonction de Guderian:
Chef des Generalstabs des Heeres (successeur de Kurt Zeitsler, qui as démissionner de ses fonction, a la date du 1er juillet 1944).

ce fus à la date du 21 juillet 1944, que Guderian as été promus à cette fonction, et ce il resta à sa place jusqu'au 28 mars 1945, ou Hitler le renvoyas de son poste.
Lorsque il occupais ses dernières fonctions, Guderian as eu plusieurs sévères discussion avec Hitler, et le sujet fus toujours, les combats sur les deux fronts.
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mer 15 Fév - 1:30

Une epave de SU-122 apparement canibalise pres du reichtag





Un JS-2 victorieux a Berlin





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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mer 15 Fév - 1:34

Les nouveaux jouets des enfants aout 1945

Canon 3.7cm






Panzer turm Panzer IV





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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mer 15 Fév - 12:26

Quand on se balade aujourd'hui devant le Reichtag, jamais on pourrait imaginer l'enfer que ça a pu être en 1945 comme le montrent les photos plus haut.
Tout est calme, on peut jouer au foot, faire du roller etc ...
Il y a juste en s'approchant des colonnes qu'on voit qu'elles ont été (très bien d'ailleurs) rafistolées ...
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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Mer 15 Fév - 14:44

Vues aeriennes du champ de bataille(Reichtag et Tiergarten)















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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Jeu 16 Fév - 2:38

Quelques photomontages de Sergey Larenkov





Reichtag




Porte de Brandebourg

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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Jeu 16 Fév - 2:42

Reichbank et Js-2 detruit aout 1945




Immeuble Reichbank aujourd hui


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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Jeu 16 Fév - 13:48

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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   Ven 17 Fév - 1:50

Panzer IV a écrit:
Et cela, de la bataille de Berlin :
il sont sur la place de l'ancienne bibliothèque de la renaissance ...
il on surement était capturer par les soviétique après la guerre, mais je doute qu'il ait servit comme barrage, vue leur emplacement ...



study source : Bundesarchiv


Les 2 Mark V du cote Cathedrale de Berlin et en couleur!






Emplacement vue aerienne



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MessageSujet: Re: Bataille pour Berlin   

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