Le Forum du Front de l'Est

Tout savoir sur le Front de l'Est
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Le flakpanzer

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
ZAÏTSEF
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme
avatar

Nombre de messages : 498
Age : 30
Localisation : Lens
Date d'inscription : 13/01/2007

MessageSujet: Le flakpanzer   Dim 18 Fév - 17:57

Ce n'est pas avant 1943, année ou l'aviation alliée devient particulierement puissante, que l'on verra apparaître des chars spécialement adaptés à la lutte antiaèrienne. C'est naturellement le Pz Kpfw IV qui est choisi comme plate forme pour la production en serie en raison de stabilité et de ses dimensions et parce qu'il est facile de sans procurer. Les divers modele sortiront sans tarder car la transformation est facile: il suffit de monter un âffut de DCA à la place de la tourelle d'origine.
Le premier de ces engins sera le Flakpanzer IV (20mm Flakvierling 38) Möbelwagen (char de DCA IV à affût quadruple de 20mm "camion de déménagement"). Il comporte simplement l'affût quadruple du Flakvierling 38 monté sur la plate forme tournante avec plaques latérales de blindage de 10mm à charnières, qui sont rabattue pôur donner à l'affût un champs de tir tous azimuts. Il est construit sur le chassis du Pz Kpfw IV modéle H ou S ; plus de 200 chars ordinaire seront ainsi transformés.
Variante suivantes, le Flakpanzer IV (37mm Flak 43L/60) Möbelwagen qui est identique aux autres Möbelwagen sauf qu'un affût d'un seul 37mm remplace le Flakvierling 38.
Puis à la fin de 1943, sera mis au point le Flakpanzer IV (20mm) auf Pz FGst Wibelwind (tourbillon), qui est simplement un chassis Pz Kpfw IV modèle J avec affût quadruple Flavierling 38 de 20mm monté dans une tourelle polygonale légéremet blindée de (10mm) à champs de tir horizontal de 360°. La firme Ostban en construira plus de 340 en 1944. On peut toutefois penser que quelque 'uns ont été construits sur chassis Pz Kpfw III.
Son homologue avec canon unique de 37mm, sera le Flakpanzer IV (37mm) Ostwind (vent d'est) qui est absolument identique au Wirbelwind mis à part le canon de 37mm unique remplaçant l'affût quadruple. Les Deutsche Eisenwerke en construiront 205 en 1944-1945 par conversion du Pz Kpfw IV modèle J. Un modèle amélioré avec une version postérieure du canon de 37mm sera dénommé Ostwind II ; il sera seulement à l'etat de prototype à la fin de la guerre.
En 1945, un Flakpanzer trés amélioré dénommé Leichter Flakpanzer IV (30mm) Kugelblitz a une tourelle électrique à pointage rapide avec un jumelage de canon automatiques MK 109/38 de 30mm. Ces pièces ont un champs de tir vertical maximum de 80°. Autre variante de celui ci, le Zerstörer 45 en sera au stade des essais à la fin de la guerre. Il possède quatre canons MK 103/38 30mm et aurait été un engin redoutable si sa mise au point avait été menée à bien.
Sur le front russe , un véhicule trés simple, le flapanzer 38 (t) sera construit pour s'opposer aux avions Stormovitch volant en rase mottes. C'est essentiellement le ¨z Kpfw 38 (t) sous l'affût automoteur pour canon (comme dans le cas du Marder III), mais avec un seul canon de DCA de 20mm sur son affût. Il sera construit plus de 160 dans la période 1943-1944.
Les seuls autres véhicules de DCA proches des Flakpanzer seront deux types expérimentaux sur le chassis Waffenträger du prototype Grille. Ils sont équipés respectivement du canon de DCA flak 37 de 88mm et du flak 41 de 88mm, sur affût à boucliers rabattables, un peu comme le Mobelwagen. La production de ces véhicules couteux et pesants ne sera d'ailleurs pas entreprise ; il semble que Krupp y ait travaillé uniquement pour tirer parti de chassis disponibles qui, sans cela, auraient été mis au rebut.




le Flakpanzer IV (20mm Flakvierling 38) Möbelwagen



le Flakpanzer IV (37mm Flak 43L/60) Möbelwagen


le Flakpanzer IV (20mm) auf Pz FGst Wibelwind (tourbillon)




le Flakpanzer IV (37mm) Ostwind (vent d'est)



Sd Kfz Flakpanzer 38 (t)

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Carius
Admin-GeneralFeldmarshall
Admin-GeneralFeldmarshall
avatar

Nombre de messages : 1229
Localisation : London
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Dim 18 Fév - 20:34

Encore un excellent résumé :pouce: mais dejà en 1941 il y avait des Flakpanzers, c'était des chassis de Panzer I montée d'un affut de 20 mm Flak 38, le Flakpanzer I

Des Beute T34 furent aussi équipés d'affut anti-aérien

comme celui-ci munit dun Flakvierling mais il y en a eu avec un 88 mais je n'ai pas de photos @+
Otto

_________________
~We will never forget~

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://ostfront.forumpro.fr
ZAÏTSEF
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme
avatar

Nombre de messages : 498
Age : 30
Localisation : Lens
Date d'inscription : 13/01/2007

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Dim 18 Fév - 21:29

Merci Otto pour ce complément! :pouce:
Je connaissai pas la version sur chassis t 34!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vassily Vaiswit
Modo-commissaire politique
Modo-commissaire politique
avatar

Nombre de messages : 405
Age : 26
Localisation : Frameries, Belgique
Date d'inscription : 15/01/2007

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 19 Fév - 13:27

Oui jolie Wink
Mais bon ça fait vraiment petit sur un châssis de Panzer I lol! lol!


Erwin

_________________
~~~~Au pays de l'espoir il n'y a pas d'hiver~~~~
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://battleww2.forumactif.fr/index.htm
ZAÏTSEF
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme
avatar

Nombre de messages : 498
Age : 30
Localisation : Lens
Date d'inscription : 13/01/2007

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 19 Fév - 14:46

Petit certe mais efficace contre les avions en rasse mottes!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vassily Vaiswit
Modo-commissaire politique
Modo-commissaire politique
avatar

Nombre de messages : 405
Age : 26
Localisation : Frameries, Belgique
Date d'inscription : 15/01/2007

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 19 Fév - 17:55

Ha oui pas con, j'avais pas penser a ça Very Happy Very Happy


Erwin

_________________
~~~~Au pays de l'espoir il n'y a pas d'hiver~~~~
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://battleww2.forumactif.fr/index.htm
Carius
Admin-GeneralFeldmarshall
Admin-GeneralFeldmarshall
avatar

Nombre de messages : 1229
Localisation : London
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 19 Fév - 21:05

Petit donc facilement dissimulable Wink @+
Otto

_________________
~We will never forget~

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://ostfront.forumpro.fr
Panzer IV
Obersleutnant
Obersleutnant
avatar

Nombre de messages : 217
Age : 27
Localisation : Sains Lez Marquion France
Date d'inscription : 04/12/2008

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 12 Jan - 18:01

tu a cetainement raison, mais il faut dire que pendant la periode 1939-1942 environ, les allemand n'avait que peut besoin de ce genre d'engin : il maitriser le ciel Exclamation
apres ce chassis est devenu obsoléte et le SdKfz-8 avec le canon de 88 ou le quatruple 20mm était beaucoup plus éfficace clown

photos :
http://www.europe-miniatures.com/italeri/italeri-6395.jpg
http://www.smhq.org/history/sdkfz-flak.jpg
http://tracks-n-troops.com/shop/images/wespe/WS7224.jpg
http://www.panzershop.iol.cz/P1010001a.JPG

et puis il y a eu le Opel-blitz :
http://www.2iemeguerre.com/blindes/images/maultier010.jpg
http://genieminiature.com/pages%20ESCI/8052.JPG
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
goliath
Generaloberst
Generaloberst
avatar

Nombre de messages : 554
Age : 24
Localisation : Finlande-Ermont 95
Date d'inscription : 10/11/2007

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 12 Jan - 18:11

Les allemands avaient un avantage aérien en 1941, mais en 42, il était tout relatif, puisque les unités aériennes des VVS (forces aériennes soviétiques) s'étaient reconstituées et avaient à présent du bon matériel, sans parler de son avantage numérique alors que la Luftwaffe était partagée entre le front de l'ouest, l'Afrique, la Méditerranée puis la défense du Reich.
En 43, le vent tourne et la Luftwaffe perd peu à peu l'avantage tactique et humain (perte des as et meilleurs pilotes, vétérans des années précédentes), il suffit de voir la peur inspirée par les Sturmoviks sur les Landser et équipages de chars ... sans parler des pertes terribles dues aux avions en 44-45.

Ces petits bricolages étaient utiles aux unités blindées allemandes ('permettait de protéger les chars de combat classique), et dans ce cas, ils permettaient de ré-utiliser des châssis de chars périmés et obsolètes, comme le Panzer I et II ou 38 (t) (exemple des Marder et premiers Flakpanzer).
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Panzer IV
Obersleutnant
Obersleutnant
avatar

Nombre de messages : 217
Age : 27
Localisation : Sains Lez Marquion France
Date d'inscription : 04/12/2008

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Lun 12 Jan - 18:18

tu a approfondie ma pensée et ouvert ma reflexion sur de nouveaux horizons.
il est certain que les vieux chassis furent utiliser pour d'autres usages, mais pour le Pz-1, il n'était plus bon qu'a servir de transport de munition Razz
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alain Verwicht
Feldwebel
Feldwebel


Nombre de messages : 52
Age : 68
Date d'inscription : 17/01/2009

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Ven 30 Jan - 9:34

ZAÏTSEF a écrit:

Je connaissai pas la version sur chassis t 34!

Bonjour
C'est un '' bricolage ''...
Réalisé par la Werkstatt-Kompanie 653; un Vierling, des tôles récupérées sur un 251 bon pour la casse et le tout installé sur un châssis de T-34. Exemplaire unique.
Affecté au Stab de la schwere Panzerjäger-Abteilung 653 pendant l'Opération '' Zitadelle ''.
Amicalement.

www.panzer-voran.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.panzer-voran.com/
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Mer 18 Mar - 3:24

Panzer IV a écrit:
tu a approfondie ma pensée et ouvert ma reflexion sur de nouveaux horizons.
il est certain que les vieux chassis furent utiliser pour d'autres usages, mais pour le Pz-1, il n'était plus bon qu'a servir de transport de munition Razz

Merci pour cette info
On parle souvent des modifs des chassis de Pz II et Pz 38t en marder et autre mais rarement du Pz I
Des la campagne de France,le Pz I etait depasse.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Unteroffizer
Unteroffizer
avatar

Nombre de messages : 38
Age : 70
Localisation : 3.Kp/s.Pz.Jg.Abt.653 - fév./mars 1945
Date d'inscription : 13/03/2009

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Mer 18 Mar - 16:23

[quote="naga"]
Panzer IV a écrit:

Merci pour cette info
On parle souvent des modifs des chassis de Pz II et Pz 38t en marder et autre mais rarement du Pz I
Des la campagne de France,le Pz I etait depasse.

Il était déjà dépassé durant la Guerre d'Espagne! lol!
La production allemande de matériel militaire a débuté avec un handicap de 20 ans.
Il ne faut jamais oublié que, pendant que les autres nations occidentales, URSS incluse, développaient, avec plus ou moins de succès, de "nouvelles" générations de blindées, entre 1920 et 1934, l'armée allemande, par le diktat du Traité de Versailles, en était réduite à une troupe de police de 100 000 hommes, interdite de blindés et d'artillerie moyenne et que les observateurs alliés ne badinaient pas avec la règle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Mer 9 Sep - 4:36

La flak sur sdkfz 7 et autres





Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Le flakpanzer   Mer 1 Fév - 2:49

Un seul proto de ce VFW flak 41,a ete utilise pour la defense flak de l usine Krupp.




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le flakpanzer   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le flakpanzer
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Zerstörer 45

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Front de l'Est :: Matériels utilisés :: Blindés-
Sauter vers: