Le Forum du Front de l'Est

Tout savoir sur le Front de l'Est
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Dim 18 Déc - 16:35



Donc pour toi, florian, toi qui souhaitait retrouver des informations historique, de cette unité et de son chef, je t'ai dans un premier temps, créer le sujet, maintenant, ne te gêne pas, et pose tes questions, sur ce que tu recherche.

Par quoi veut tu que ont commence? (le sujet est vaste, donc une petite aide est demander, pour que ont ne te donne pas les mêmes informations, que toi tu as déjà).
Biographie de Theodor Eicke? (as moins que celle ci tu l'as déjà).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Dim 18 Déc - 19:31

dans tous les cas Florian, en temps que Biographie, si tu dispose uniquement de ce genre d'information.
http://www.germandaggers.info/Eicke.htm

donc ici c'est vraiment mince, en terme d'information, du fait, que ils ont rapetisser au maximum, ou eux, n'ont effectuer aucune recherche approfondi.

Donc le lieu de naissance qui est énumérer ici, "Hudingen" (en Allemand), ici pour ceux qui l'ont oublier, après 1870, l'Alsace et la Moselle et bien sûr sans oublier la Lorraine ont été annexer a l'empire Allemand, ainsi cette fameuse localité de Hudingen, le nom Français, est "Hampont" et cela se trouve avant Nancy. donc en Moselle, le code postal de Hampont est 57, donc pas la Lorraine. mais la Moselle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Schütze Florian
Obergefreiter
Obergefreiter
avatar

Nombre de messages : 14
Age : 27
Localisation : Martelange, Belgique
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Dim 18 Déc - 22:45




Je te remercie pour ta documentation Wink , sur le lien que tu a posté je connaissais les informations mais les photos par contre c'est la première fois que je les voies!




Il fut donc le créateur et superviseur de la division totenkopf mais aussi l'inspecteur des camps de concentration et meme en 1933 le commandant du camp de Dachau, Il y met immédiatement en place les bases du système concentrationnaire nazi, notamment en ce qui concerne l'obéissance aveugle des gardiens aux ordres, et le système de surveillance, de discipline et de châtiment des détenus, dont « le but est de briser psychologiquement, moralement et physiquement les prisonniers ». Avec Papa Eicke, surnom qui lui est donné par les gardiens de camp, on passe de la brutalité indisciplinée de la SA à la terreur planifiée de la SS!


Dans tous les camps se mettent en place une violence et une cruauté contrôlées et disciplinées, un véritable système de terreur bien codifié qui se poursuivra après le départ de Eicke. Il aura notamment formé des commandants de camp comme Rudolf Höß à Auschwitz, Franz Ziereis à Mauthausen et Karl Otto Koch à Sachsenhausen et Buchenwald.

C'était un personnage qui traitait durement les détenus des camps, mais aussi sa troupe, il n'hésitait pas à renvoyer des candidats pourtant acceptés mais qu'il juge personnellement non conformes aux normes physiques, raciales ou morales de la SS.


Mais il était très apprécier de ses soldats, contrairement Smile a l'esprit de la tradition militaire allemande, il
essaye de faire un systeme de " copinage" Eicke demande à ses hommes de se tutoyer, fusionne les mess des
sous-officiers et des officiers et il protégea ses hommes si il respectais pas le réglement.


( une partie de la source c'est de wikipédia)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 19 Déc - 4:39

et ça tu était au courant?
Biographie de Théodore Eicke a écrit:
La vie de cet homme était difficile, mais elle as détenu un infernale destin intéressant. Il était un étudiant pauvre, un soldat brave, un policier expéditif, un agitateur militant, un officier SS brutal, un fervent nationaliste, un prisonnier politique, un interner d'un hôpital psychiatrique, une tête dure d'un camp de concentration, un commandant de division qui fus craint par ses hommes ... et oui cette description, est tout a fait conforme a ce que cet homme était, et qui n'était nul autre que Théodore Eicke.
Son surnom était "Papa".

Tu souhaite que je continue avec sa biographie complète?
et la Photo elle provient de BAMA (Bundes Archiv Militär Archiv) donc des archive militaires Allemande.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Schütze Florian
Obergefreiter
Obergefreiter
avatar

Nombre de messages : 14
Age : 27
Localisation : Martelange, Belgique
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 19 Déc - 22:02



Je connaissais son passage temporaire a l'hopital psychiatrique due a un rival SS ainsi que son dévouement au nationalisme pur et dur, il était d'ailleur très stricte au recrutement a la SS et celui qui forgea le caractere cruelle et inhumains des SS-Totenkopfverbände.


Mais son " fait d'arme" le plus célèbre fut sa participation personnelle avec Michel Lippert ( celui qui commandera plus tard de septembre 1941 au 2 avril 1942 la division Langemarck, la légion des volontaires flamands) a l'assassinat du chef des SA Ernst Röhm, montrant sa total fidélité au Führer.



En parlant du " papa Eicke" et de sa division, je me suis fait plaisir Very Happy aujourd'hui en achetant un livre de Charle Trang que je connaissais pas " Totenkopf archives" , je ferais d'ailleurs un poste a ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 19 Déc - 23:42

oui, ne te gène surtout pas pour poster, ainsi a moi, cela me permettra de continuer sur d'autre sujet.
Et cela fait toujours plaisir, d'entendre, que de nouvelle personnes, souhaite faire partager a autrui leurs connaissances, suivant leurs sources!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Mar 20 Déc - 1:47

Oui,postez,postez ca fait vivre le forum bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Schütze Florian
Obergefreiter
Obergefreiter
avatar

Nombre de messages : 14
Age : 27
Localisation : Martelange, Belgique
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Mar 20 Déc - 15:17





Je vois qu'il ya eu déja un poste au sujet du livre:


http://ostfront.forumpro.fr/t1194-totenkopf-archives


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
weisspanzer
Shutze
Shutze


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Dim 25 Déc - 16:02

Bonjour a tous ! Je me suis inscrit sur se forum suite a se sujet sur Theodore Eicke. J'habite a Hampont dans le village où il est né.
Quand mon père a acheter notre maison, elle étais en mauvaise état, c'étais de la terre au sol, pas de béton, rien.
Mon père a donc creuser cette terre pour y faire un sol en béton, et en creusant il est tombé sur coffre géant en fer.
Dedans il y découvrit un squelette en uniforme allemand, avec son luger, une croix de fer, et des décorations. On est assez superstitieux dans la famille et nous l'avons replacer là où il étais.
J'ai donc fait des recherche sur mon village et vu que Theodore Eicke est né ici. Mais je n'ai trouvé aucune information sur le lieu où il a été enterré. Il serai mort sur le front russe dans un avion.
Avez vous des idées?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vania
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme


Nombre de messages : 4720
Date d'inscription : 30/07/2008

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Dim 25 Déc - 22:21

Bonjour Weisspanzer, bienvenue à toi.
Les présentations se font habituellement à la rubrique "recrutement". Wink

Il n'y a pas eu de déclaration faite aux autorités après cette macabre découverte?
Car dans ce cas, il y a enquête et l'identité de ce mystérieux personnage aurait certainement été découverte...


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
weisspanzer
Shutze
Shutze


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 0:21

Non on a pas fait appel aux autorités de peur de pas pouvoir y habiter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Schütze Florian
Obergefreiter
Obergefreiter
avatar

Nombre de messages : 14
Age : 27
Localisation : Martelange, Belgique
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 1:12


Oui il a été abattu, lors d'une reconnaissance aerienne au front de l'est juste avant la troisième bataille de Kharkov a bord d'un Fieseler Fi 156, son corps fut découvert plus tard par des hommes d'assaut de sa division, il recu des funérailles et il fut nommé par la presse comme un héros.


Je ne connait pas la suite de son histoire, Weisspanzer sans indiscretion n'as tu pas pris des photos des objets lors de la découverte du coffre?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 2:02

weisspanzer a écrit:
Bonjour a tous ! Je me suis inscrit sur se forum suite a se sujet sur Theodore Eicke. J'habite a Hampont dans le village où il est né.
Quand mon père a acheter notre maison, elle étais en mauvaise état, c'étais de la terre au sol, pas de béton, rien.
Mon père a donc creuser cette terre pour y faire un sol en béton, et en creusant il est tombé sur coffre géant en fer.
Dedans il y découvrit un squelette en uniforme allemand, avec son luger, une croix de fer, et des décorations. On est assez superstitieux dans la famille et nous l'avons replacer là où il étais.
J'ai donc fait des recherche sur mon village et vu que Theodore Eicke est né ici. Mais je n'ai trouvé aucune information sur le lieu où il a été enterré. Il serai mort sur le front russe dans un avion.
Avez vous des idées?
Cordialement


La supertition,ce serai plutot de laisser le coffre la ou il est.Ca peut etre un meurtre et la c est une autre histoire(On s y connait en superstition en Thailande).
Une enquete de police doit etre lance pour determiner si il y a eu suicide ou meurtre.
Pour que l esprit de la victime trouve le repos eternel meme si il ne s est pas encore manifeste.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
weisspanzer
Shutze
Shutze


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 2:14

J'étais encore bébé, mais d'après mon père il portait un uniforme SS, une croix de fer avec la croix gammée dedans et un luger. J'en ai déduit qu'il devait être haut grader. je demanderai plus de détails.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 5:36

Aha, c'est bien comme cela, que ont commence a discuter dans les sujets que ont créer, et bien le bonjours weisspanzer!

Donc, pour sa mort, j'ai retrouver dans un premier temps, cette information.
dernier jours d'Eicke a écrit:
And in France Eicke had a chance to take part in military operations, although it is not associated with losses. November 9, 1942 in the other division of the German troops entered the territory controlled by the collaborationist Vichy French government - the operation of the occupation of southern France was called "Attila." Then she was assigned to guard the coast near Montpellier, and in late December, the division was transferred to Angouleme, where with the same zeal Eicke took up the practice of his new subordinates. As a result, the division has become a powerful force - it is now numbered 21 196 rested, well physically trained personnel.

Meanwhile, the situation on the Soviet-German front, took a catastrophe - surrounded at Stalingrad 6th Army Paulus on its last legs, its surrender was only a matter of time. Hitler's attempt to repeat at Stalingrad Demyansk was a complete failure. In Russia urgently needed fresh reserves, and Eicke motorized division could no longer stay away from the front. February 1, 1943 began which lasted two weeks, transfer divisions from France to Ukraine. Here it has been included in the SS Panzer Corps, commanded by SS Obergruppenfiihrer and General Paul Hausser SS. The Corps was part of the 4th Panzer Army of Army Group "South".

Almost from the wheel division was thrown into the battle - this time (February 16) under pressure of superior enemy SS Panzer Corps was forced to abandon Kharkov. Hitler demanded to rectify the situation, and General Manstein saw the abandonment of Kharkov as tactical. February 19, 1943 SS Eicke went into battle (operation ended March 16 secondary occupation of Kharkov).

During the fighting, Eike has acquired some experience in command of a division. But his feverish desire to completely control their subordinates, inherent in its very essence, has remained unchanged. So when the day February 26, 1943 found that radio contact with the 3rd SS Panzer Regiment lost, he demanded to prepare the aircraft to detect and determine the regiment situation. As a division commander at the disposal of a single-engine light Eike had a reconnaissance aircraft Fieseler Fi.156 Storch. It Eicke and took off for the last time in his life.

Soon after the plane reached the village Mikhaylovka where Eike saw the position of the lost regiment - the situation was unclear and could return to the command post. Down to 100 feet, the pilot "Storch" slowly began to unfold. At this point, "Storch" was above the village of artelnoe, housed well-camouflaged positions of Soviet troops. The soldiers of the Red Army had no anti-aircraft weapons, but "Storch" flew low, making it available for firearms. Soviet soldiers opened fire on the command of an aircraft guns and machine guns. "Storch" in general was pretty vulnerable and unsuitable for participation in combat aircraft, he immediately caught fire and fell to the ground. And Eicke, and the pilot "Storch" instantly killed.

In the early morning of the sixth assault team "Hauptsturmfuhrer SS (Lin Mazar)" drove Soviet troops took the artel and made from the battlefield charred remains of their commander. Body Obergruppenfuhrer SS General Theodor Eicke SS troops were buried with military honors saluting in the cemetery adjoining the village Otdohnino. Adolf Hitler expressed his sorrow over the death of Knight of the Knights Cross with oak leaves and in the commemoration of Eike order to assign the 6-th motorized regiment SS name "Theodor Eicke» («Theodor Eicke») - it was the former 3rd Infantry Regiment of the SS "Totenkopf "was part of the Motorized Division SS" Totenkopf ". March 1, 1943 Eike body was buried in the cemetery of the city Orelka.

Donc pour le village ou son avion a été abattu "Artelnoe" coordonnée Gps: 49.052604,36.155016
et il fus dans un premier temps enterré dans le village de "Otdodhino" (pas trouvé pour le moment).
puis a partir du 1er Mars 1943, son corps fus transférer, au cimetière de "Orelka", qui se trouve a quelques kilomètre a l'arrière de "Artelnoe" donc ici les coordonnée GPS de Orelka.
48.975302, 36.014904

Ici, je n'ai aucune idée, si après la guerre, si les Allemands, ont rechercher les corps, et si ils les ont transférée dans un cimetière en Allemagne.
Pour les corps de la Wehrmacht, ici c'est le cas, mais en ce qui concerne les SS, sûrement que oui aussi, mais leurs lieux de sépulture ????

Si vous avez des problèmes de compréhension de la langue Anglaise, je suppose, que il existe assez de membre sur le forum, qui pourront traduire.

Et pour le nom, ici comme c'est une traduction rapide d'un texte russe, avec le nom de ce hauptsturmführer, ici je ne suis pas sûr, que c'est le nom réel.
les russes l'ont écrit (штурмовая группа гауптштурмфюрера СС Лиино Мазари).

Peut être que dans le bouquin de Florian, il est nommé dans son nom Allemand réel?


et ici trois images.
en haut a gauche, nous avons le commandant du 1er Corps des Panzer SS, donc ou se trouvait intégré, les trois régiments listé sur le plan de droite, ou j'ai encerclé en Rouge, le lieu approximatif, ou se trouve le fameux village ou Eicke a été abattu dans son "FI Storch".
Et sur l'image de dessous, nous montre le char tigre, numéro 401 du chef de la 4ème compagnie du Régiment SS "Totenkopf" juste avant l'opération Zitadelle, donc février 1943 dans les environs de Kharkov..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SDKFZ
Feldmarshall
Feldmarshall


Nombre de messages : 1203
Age : 53
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 09/07/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 6:33

weisspanzer a écrit:
J'étais encore bébé, mais d'après mon père il portait un uniforme SS, une croix de fer avec la croix gammée dedans et un luger. J'en ai déduit qu'il devait être haut grader. je demanderai plus de détails.

Bien Weisspanzer:
Citation :
L'institution allemande estime que 7 000 soldats allemands sont toujours portés disparus sur le territoire français.
Ce qui fait donc, que il est de ton devoir, soit de la façon la plus simple, de contacter la gendarmerie, ou ta mairie.
ou alors. Tu contacte cette personne, qui est un archéologue qui s'occupe des recherches des porté disparu Allemands. jean-loup@gassend.com, donc c'est un français, et tu pourras lui poser toutes les questions, sur tes craintes et autres.
et j'espère que il n'y as pas d'autre soldat enterré, dans le cas, ou les allemands avait utiliser l'emplacement en tant que cimetière.
et je suis aussi d'avis, que tout soldat mort, quel qui soit, as le droit d'être enterré dans sa patrie natale.
au moins, ici, les familles du défunt auront une tombe non vide.
ici son site, ou son encore inscrit des témoignages, sur des fouilles.
http://findthemia.blogspot.com/
ou alors, tu contacte directement le VDK, donc c'est l'office qui s'occupe des sépultures des soldats allemands, dans le monde entier.
info@volksbund.de
même si tu ne sait pas écrire en Allemands, tu leurs écrit en français, et tu leurs indique ton adresse.
et c'est eux qui s'occuperont des fouilles.
d'après mes petites recherche rapide, il se peut, que il s'agit, d'un des soldats appartenant au XIIème Corps d'armée SS.
novembre 1944.
http://chemins-faisant.com/index.php/le-village/moyenvic-autrefois/les-guerres/77-la-bataille-de-moyenvic .
donc ici je suis juste rapidement aller hors sujet, pour répondre et motiver notre nouveau membre, de signaler son lieu de sépulture au autorités.
hors sujet clos pour moi.


Dernière édition par SDKFZ le Ven 30 Déc - 20:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
weisspanzer
Shutze
Shutze


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    Lun 26 Déc - 14:59

Merci pour toutes ces précisions !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS    

Revenir en haut Aller en bas
 
Theodor Eicke et la 3ème Division de Panzer SS
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» tombe du général BERGE François-3ème division
» CARRIERE Louis Chrétien,baron de BEAUMONT
» Koursk - Forces allemandes
» Unité allemande : 26. Panzer-Division 1943-1944
» 1.SS Panzer-Division Leibstandarte Adolf Hitler

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Front de l'Est :: Ostfront :: Forces de l'Axe-
Sauter vers: