Le Forum du Front de l'Est

Tout savoir sur le Front de l'Est
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5054
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Lun 6 Fév - 6:37

Il est souvent fait etat de 3 Ramtiger qui auraient servit a Stalingrad en 1943.
Ils etaient senses detruire les ruines d usines,maisons,murs,barricades et autres comme on se sert d un Bulldozer.Ils devaient etre fortement blindes notament contre les antichars russes.


A part chez les maquettistes,il n existe pas de photo.







Dernière édition par naga le Mar 28 Fév - 3:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5054
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Lun 6 Fév - 6:48




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naga
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 5054
Age : 51
Localisation : Bangkok(Thailande)
Date d'inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Lun 6 Fév - 14:17

Un photomontage que l on voit sur le net.
Un Ramtiger avec des T34 russes


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vania
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme


Nombre de messages : 4720
Date d'inscription : 30/07/2008

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Lun 6 Fév - 15:22

Enigme ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Erich Marcks
Feldmarshall
Feldmarshall
avatar

Nombre de messages : 1746
Age : 68
Localisation : Belgique/5560 Houyet
Date d'inscription : 18/02/2012

MessageSujet: RamTiger   Ven 24 Fév - 14:51

Based on the experiences of Stalingrad street fighting, on November 22, 1942 Hitler approved the production of a single Rammtiger - barricade and obstacle destroyer. Porsche completed the planning stage by December 7, 1942 and by January 5, 1943, Hitler decided that three VK4501(P) chassis’ were to be modified and converted to Rammtiger / Räumpanzer Tiger(P). This lightly armed (with MG) vehicle was to be a standard VK4501(P) hull mounted with a streamlined upper superstructure and front mounted ramming plow.

In theory, the streamlined shape of the superstructure would allow the collapsed rubble to simply slide off the vehicle. In May 1943, three superstructures were completed and three Rammtigers were ready by August 1943. Their fate is unknown after August 1943, but it is unlikely that they saw any combat and probably remained at the Nibelungen Werke. Other sources state that only a single 1:10 or 1:15 scale model was made when the entire concept was rejected and the three Tiger(P) chassis’ were used as previously planned. No authenticated photo has ever emerged of the Rammtiger in Russian captivity.

Voilà ce que j'ai trouvé Very Happy

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vania
Modo-Felfgendarme
Modo-Felfgendarme


Nombre de messages : 4720
Date d'inscription : 30/07/2008

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Ven 24 Fév - 15:53

On en sait plus, mais il y encore du suspense semble t-il Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kerfleu
Feldwebel
Feldwebel


Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 19/12/2015

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Ven 25 Déc - 20:01

Bonsoir à tous,

L'unique photo présentée par naga reste suspecte pour beaucoup de monde. L'utilisation de trois caisse du VK.45.01 de Porsche est acquise, tout comme l'annulation de l'ordre de construction...Reste à savoir si l'exécution de l'ordre à eut lieu...La modification du blindé n'est pas simple. Il faut supprimer la tourelle et souder cette superstructure épaisse, grande consommatrice d'acier spécial au tungstène laminé. En cette période de pénurie, je ne pense pas que cette modification soit prioritaire et traitée comme telle ?
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leclerc1944
Obersleutnant
Obersleutnant


Nombre de messages : 240
Age : 53
Localisation : Wesserling
Date d'inscription : 13/10/2016

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Mer 21 Juin - 2:16

oui, évidement, puisque il n'existe rien de concret, pour l'affirmé.
MAis néanmoins, ce modèle ci sur le châssis du panther à bien existé.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kerfleu
Feldwebel
Feldwebel


Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 19/12/2015

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Mer 21 Juin - 19:10

Bonsoir,

Oui, je suis d'accord pour l'adaptation sur une caisse de panther, mais nous parlons d'une version sur une caisse de tigre.
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gus Kruk
Generaloberst
Generaloberst
avatar

Nombre de messages : 542
Age : 53
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 15/04/2015

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Mer 21 Juin - 19:41


De toute façon, il me semble que le trou pratiqué à l'avant devait se remplir très vite de débris et ainsi cacher la vue du pilote.
Il ne devait donc pas pouvoir "s'occuper" de ruine plus haute que lui et pour les ruines basses et moyennes, il y avait celui de la Photo de Leclerc1944 et de son Panther ...Donc, les recherches continuent.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kerfleu
Feldwebel
Feldwebel


Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 19/12/2015

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Mer 21 Juin - 19:52

Bonsoir à tous,

L'unique photo connue à ce jour montre effectivement cette grande ouverture à l'avant. Mais il me semble que nous sommes sur un unique prototype et de plus sans doute inachevé.
Commentaire pour la photo:" For some time circulated in the Web this photo below, showing a parked Raumpanzer between T-34s, after capture. But the Raumpanzer this photo is totally fake."

Une information fausse...inventée...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leclerc1944
Obersleutnant
Obersleutnant


Nombre de messages : 240
Age : 53
Localisation : Wesserling
Date d'inscription : 13/10/2016

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Dim 16 Juil - 15:16

Bon, comme nous savons néanmoins que c'était un projet, qui a été élaboré dans les ateliers porshe de Nibellungen.
ont peut aussi penser, que comme le projet a été stoppé, que avec le matériel, ils ont créer le Bergpanzer tiger.
qui lui a existé de 43 à 45.
lisez un peut


Citation :
am not around my History of the 653rd, so! There were 100 Tiger(P)s started before the Tiger(H) was chosen by Hitler. Ninety were rebuilt as Ferdinands, that left ten Tiger(P) chassis. One Tiger(P) was used as a command tank by the 653rd in Russia. Three chassis were converted into Bergepanzer(P)s, that six chassis. Three were listed as being prepared as Rammtiger(P)s, nothing has ever surfaced about these, if they were stripped down or started. That leaves us with three chassis and there were some kept as training and testing vehicles.

Et la source originale provient des mentions qu'a effectuer Hilary louis Doyle dans son livre edité par Osprey publication.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kerfleu
Feldwebel
Feldwebel


Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 19/12/2015

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Dim 16 Juil - 18:21

Bonjour à tous,

100 châssis commandés par Porsche, persuadé de gagner le marché du tigre. 90 modifiés en chasseur de chars. Cela est indéniable. Sur les dix donc, un exemplaire en char de commandement que l'on retrouve sur plusieurs photos. Trois modifiés en char de dépannage, reste six exemplaires. Trois sont mis en réserve pour une transformation en Ramtiger, sans que l'on sache avec exactitude leur destin. reste trois exemplaires utilisés pour des tests et sans doute aussi l'entraînement. Merci pour les renseignement. Une référence de l'article chez Osprey ? numéro, date ? merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leclerc1944
Obersleutnant
Obersleutnant


Nombre de messages : 240
Age : 53
Localisation : Wesserling
Date d'inscription : 13/10/2016

MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   Dim 16 Juil - 20:41

le problème, étant que ont m'avais juste énumérer que la source était H. Doyle sous Osprey.
et là je m'aperçois, que H. Louis Doyle a écrit beaucoup sur les panzer.
pas simplement sous Osprey. en tant que co-auteur avec Thomas Jentz (beaucoup d'Allemands, le prennent en tant que référence).

Voici quelque réfference. Mais n'oublie pas, comme le Rammtiger était un projet Porshe, ainsi base toi sur tous les livres, spéciale sur la version de Porshe.
Et uniquement 3 site internet énnumère la partie de l'histoire suivante:

Citation :
Porsche Rammtiger

After the order was given for Nibelungenwerk to cease production on their contract for 100 Pz. Kpfw. 'Tiger' (P), it was reported on 22 November 1942 that: "Hitler has approved the proposal to produce one Porsche-Tiger as a 'RammTiger". It should have the task of ramming into houses by means of an extended nose.

It must be heavily armored (including the tracks) at the cost of speed. However, it needs only light armament." Porsche K.G. completed drawing SK 8258 of a VK 45.01(P) mit Rammhaube (with ram hood) by 7 December 1942. The glacis, side and rear plates were to be 30 mm thick and the roof plates 50 mm thick. Its overall length was to be about 8.25 meters, height 2.550 meters, and width 3.600 meters.


Eisenwerke Oberdonau completed the armor components for three Rammtiger in May . In all 3 operational Rammtiger were completed at Nibelungenwerk and accepted by Waffenamt inspectors In August 1943.
No original documentation has been found to date revealing if these three Rammtiger were assigned to a combat unit, sent to the front, or used in their originally intended role.


https://www.amazon.co.uk/Panzer-Tracts-PANZERKAMPFWAGEN-VI-SD-KFZ-181/dp/1892848031
https://www.amazon.com/Tiger-Heavy-Tank-1942-45-Vanguard/dp/1855323370 (normalement c'est le vanguard n°5, que un site français énumère en tant que source.)
https://www.amazon.com/Germanys-Tiger-Tanks-D-W-Modifications/dp/0764310380

je me suis aussi mis à la recherche des documents du Waffenamt de l'inspection des véhicules blindé de l'année 1943.

Donc si ses personnes ont écrit celà, cela veut aussi dire, que le projet était viable, et que certains documents ont bien existé.
Et si ils énumère le waffenamt, ben là ces documents ont peut encore les trouvées.

Et si tu veut relire a travers les Fahrgestelle Nr. Soit les numéros de chassis. les sources utilisé sont les suivante:


Citation :
Sources
1.Jentz, Thomas; Doyle, Hilary,Germany's Tiger Tanks: D.W. To Tiger I: Design, Production& Modifications, Schiffer Publishing Ltd. (2000)
2.NARA T313 roll 408 and 409, Records of German Field Commands, Panzer Armies
(courtesy of Piet Duits, Tiger im Focus (www.tiif.de))
3.Schneider, Wolfgang, Tigers in Combat II , Stackpole Books (2005)
4.Jentz, Thomas; Doyle, Hilary,Germany's Tiger Tank: VK45.02 to Tiger II: Design, Production & Modifications , Schiffer Publishing Ltd. (1997)
5.Jentz, Thomas; Doyle, Hilary, New Vanguard, Kingtiger Heavy Tank 1942-1945 , Osprey(1997)
6.Jentz, Thomas; Doyle Hilary, New Vanguard, Tiger I Heavy Tank 1942-1945 , Osprey (1993)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Ramtiger,Mythe ou realite? (2012)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Débat :: CRYPTOZOOLOGIE : MYTHE OU REALITE ?
» TELEPATHIE...MYTHE OU REALITE ?
» les djinns ou génie mythe ou realité?
» Le déluge entre mythe et réalité
» dans la serie mythe ou realite...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Front de l'Est :: Matériels utilisés :: Blindés-
Sauter vers: