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 Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant

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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 11:43

oui, Naga, je me suis loupé, en énumérant que tu avait trouvé le II 01, c'était juste les deux autres.

Bien, en ce qui concerne ton avant dernière photo (ferdinand tour retourner), ici il appartenait à la 653ème Abt. et normalement il s'agirait du 323 (2ème Compagnie, 2ème Trains), et celui ci, pour casser sa tour, ici c'est sûrement du gros calibre qui as du le touché. Les mines fond des dégâts au niveaux des chenilles et des roues, mis à part, que le réservoir à été touché, et que il as explosé.

Pour les Bergpanzer, donc oui, tu as raison, c'est entre Août jusqu'à Septembre 1943, que les châssis des tigres porsche ont servit pour les conversion en Bergtiger. ou ils ont convertit 3.
Moi j'ai lu, que en 1944, 3 se trouvèrent dans la 653ème Abt.
et pour le Char Tigre Porsche (Prototype) ici lui identiquement comme tu l'as annoncé ce fus au printemps 1944, qu'il pris du service dans la 653ème Abt.

Et aucun Rammtiger n'as jamais été construit, ne figure dans aucun document militaire, ou document de l'armement.
Initialement, Hitler souhaitas s'en servir pour défoncer les barricades de Stalingrad, et après la défaites, en Janvier 1943, l'idée fus abandonné, donc ce fus juste un projet sur papier.

ici j'ai une photo, montrant, je suppose le débarquement en juin 1943, lorsque ils arrivèrent en Russie.

es ce que cela peuvent être des berg Panther, ou es ce que ce sont de simples véhicules chenillette.
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vania
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 12:17

L'explosion de l'engin sur la photo du haut a du être plutot puissante, pour que la caisse soit carrément déssoudée, quand on connait l'excellent travail des usines allemandes... Shocked
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 13:42

je pense que c'est celui là, chez qui est énumérer
Citation :
A direct hit with the bomber "Petlyakov"
Donc touché en plein fouée par une bombe.
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naga
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 13:55

Voila comment etaient positionnes les Ferdinands en position defensive pour contrer les attaques par vagues de chars russes.





On voit bien ici la profondeur de champ ou les Ferdinands avaient sans probleme le temps d ajuster leurs cibles.




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vania
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 15:19

Certes, voyant de loin et pouvant engager des "proies" à longue distance, mais ces engins étant eux-même visibles de loin sur ce terrain plat et sans protection, pouvaient ainsi à leur tour devenir la cible de l'aviation ou de l'artillerie lourde.

En arrière plan, l'humble et laborieux peuple paysan russe ...


Dernière édition par vania le Lun 6 Fév - 15:21, édité 1 fois
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 15:19

cette autre photo, que je vient de retrouver, montre le transport, lors d'une halte, en juin 1943.


et une autre photo du transport.


et celui ci, c'est le 614, donc c'est celui ci, qui a été détruit par une bombe provenant d'un PE-2


et l'autre, si ont regarde bien, sur la photo.
pour une explosion, c'est beaucoup trop net en tant que découpe.

et ce qui me chiffonne, c'est que sur celui ci, à l'arrière ont retrouve un motif, que sur les autres n'y figure pas.

mais bon, il est clair, ici il n'existe aucune photo montrant l'autre coté.
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 6 Fév - 15:28

il est aussi énumérer que le n°501, fus réparer, donc chenille remplacer en les ayant démonter d'un autre modèle, et il fus envoyer au NIBT de Kubinka.
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mar 7 Fév - 1:20

Je crois que pour le Ferdinand No 323,il a ete sabote par l equipage.
On peut remarquer qu il n y a plus les rivets de fixation de la casemate(2 trous) sur tout le pourtour de celle-ci.Ils ont ete clairement demontes avant l explosion interne.
Peut etre etait il en panne avec le canon?

La legende de la photo:
Возможно повреждение ходовой на минах, взорвана экипажем
Peut etre endommage par une mine,sabote par l equipage.

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naga
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mar 7 Fév - 1:26

Vue en Coupe d un Elefant de l abt 614

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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mar 7 Fév - 13:39

Il y a bien eu 2 Berge-ferdinand a Koursk mais ils ont ete livres trop tard.Le mal etait deja fait.
Ils auraient pu tracter une dizaine de Ferdinands qui avaient saute sur des mines avant que les equipages ne les fassent sauter.

Il faut pas moins de 3 ou 4 Famo 18 Tonnes pour tracter les 70 tonnes d un Ferdinand embourbe!




Sur 89 Ferdinands arrives en juin 1943,il ne reste plus que 54 machines dont une vingtaine seulement operationnels(abt 656) a la fin de l offensive "Zitadelle".


Dernière édition par naga le Mar 7 Fév - 13:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mar 7 Fév - 13:42

SDKFZ a écrit:
il est aussi énumérer que le n°501, fus réparer, donc chenille remplacer en les ayant démonter d'un autre modèle, et il fus envoyer au NIBT de Kubinka.


Ca doit etre celui la






C est bien le 501 de l 1kmp/654 qui est a Kubinka et qui provient du saillant de Koursk.
On le voit ici apres sa remise en etat pret a etre envoye a Moscou.



Dernière édition par naga le Jeu 9 Fév - 3:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mar 7 Fév - 19:48

celui qui ce trouve dans le musée de Kubinka, il provient de la 653ème Abt.
ce n'est pas le N°501.
Tandis que le modèle Éléphant (version améliorer du Ferdinand) qui est exposé chez les américain dans le musée de Aberdeen, provient de la 654ème Abteilung.

et le changement de dénomination de Ferdinand en Éléphant, fus en 1944.
Et juste pour énumérer les nombres, comme toi tu as aborder l'unité qui as combattu en Italie.
Ici c'était juste une compagnie, avec un effectif de 14 Éléphant,
ce fus la 1ère Compagnie de la 653ème Abt. qui en Janvier 1944, a été envoyer en Italie.
ils ont combattu à Nettuno, Anzio et Rome.
Et bien évidement, ici eux ont eut, 1 véhicule de récupération châssis tigre porsche et 2 véhicules chenillé pour le transport de munitions. (donc ici ils était dans un premier temps dans l'effectif de la 653ème Abt.).

et c'est bel et bien cette compagnie, qui as été renommé en tant que 614. schwere Panzerjäger Kompanie. (traduit cela donne 614ème Compagnie de chasseurs chars lourd).

les 2 autres compagnies restantes, eux avait un effectif de 31 Éléphants + 2 véhicules de récupération sur châssis tigre Porsche + 1 sur la base du char Panther + 3 véhicules chenillé pour le transport de munition.
Et eux furent envoyer au mois d'avril 1944 dans la région de Ternopil.

et uniquement à partir du mois de juin 1944, ils eurent 2 véhicules de commandements.
1 Tigre Porsche + 1 char Panther.

mais cecis, ont vas le revoir lorsque j'aurais traduis le reste.
.

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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mer 8 Fév - 1:35

L Elefant du musee d Aberdeen a ete ramene par les americains d Anzio-Nettuno.
Il a ete completement reconditionne et repeint recement.







Tres gros moyen pour s occuper de l Elefant de 70 Tonnes!

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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Mer 8 Fév - 1:39

Y aurait il un autre Ferdinand a Kubinka?ou bien c etait avant qu ils le repeingnent?


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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 3:22

Nettoyage du canon






Chargement des obus par la trappe arriere.

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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 3:25

naga a écrit:
Il y a bien eu 2 Berge-ferdinand a Koursk mais ils ont ete livres trop tard.Le mal etait deja fait.
Ils auraient pu tracter une dizaine de Ferdinands qui avaient saute sur des mines avant que les equipages ne les fassent sauter.

Il faut pas moins de 3 ou 4 Famo 18 Tonnes pour tracter les 70 tonnes d un Ferdinand embourbe!








Sur cette photo,on parle de 5 Famos 18T pour le tractage Shocked Shocked


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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 3:29

De retour du front...




Photo de propagande russe
Le Ferdinand etant deja une epave,l equipage a evacue,les trappes sont ouvertes.

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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 3:34

Surprenante maquette au 1/35,on dirait un Ferdinand echelle 1!
La mise en scene et le photographe sont excellent.




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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 12:06

Citation :
Y aurait il un autre Ferdinand a Kubinka?ou bien c etait avant qu ils le repeingnent?
A priori c'est le même , ils ont ferraillé tous les doublons au début des années 90, sous Eltsine .
Belles photos en tout cas ...
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 13:58

Le dernier ferdinand No 150100 sortit d usine a Niebelungen le 8 mai 1943 a recu les honneurs des ouvriers.

le véhicule porte toujours sa livrée rouge antirouille et a été recouvert par les ouvriers de l'usine de grafitis à la craie.Il ne porte pas de bouclier sur le canon( qui semble d'une couleur différente du reste. Peut-être Dunkelgelb ou dans la livrée grise de protection des canons).













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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Jeu 9 Fév - 14:01




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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Ven 10 Fév - 2:08












L as des ferdinands a Koursk,le lieutnant Teriete Heinrich

Le 14 juillet 1943 dans le secteur nord d Orel a Shelyabug,les russes lancent une offensive avec 400 chars de combat.En position defensive,4 Ferdinands de la 653 et une vingtaine de Stug III de l Abt 185 stoppent l attaque des russes.
Ce jour la,le Lieutnant Heinrich Teriete devient le meilleur destructeur de char pour les Ferdinands/Elephants en detruisant 22 tanks russes en 3 heures de combat.
Son Ferdinand est le No 322.

On le retrouvera apres ,de nombreuses blessures,a partir du 20 avril 1945 dans la Kampfgruppe Ritter en Banlieue de Berlin a Zossen.Son Elephant sera detruit au combat et lui fait prisonnier par les russes.




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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Sam 11 Fév - 2:23

Un pont a cede sous le poids du monstre.





Depannage d un Ferdinand


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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 13 Fév - 5:07

Berge-elefant en Italie




Destruction par l equipage d un Elefant en Italie 1944








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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   Lun 13 Fév - 11:16

Sait-on combien il en reste aujourd'hui, sur les 90 construits ?
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MessageSujet: Re: Le Jagdpanzer Ferdinand/Elephant   

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