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 Sur-protection des blindages (2012)

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naga
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MessageSujet: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 13:22

Le char le plus "equipe"de sur-protection est le sherman sans aucun doute, notament avec la qualite des armes anti-char a la fin de la guerre,les obus a charge creuse et aussi il faut l avouer le manque d epaisseur de blindage du sherman par rapport aux chars lourds allemands.

Neamoins,il me semble que le general Patton,en regardant passer ces chars devant lui,sermonait les equipages car le poids en plus des protections diminuaient nettement la performance des shermans au combat.
D un autre cote,ce n etait pas lui qui avait a faire aux anti-chars allemands!



Effet d un panzerfaust malgre la protection de sacs de sable.

Sur-protection des blindages  (2012) Panzer10



Sherman 14th division

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma12



Sur-protection des blindages  (2012) Sherma13



Sur-protection des blindages  (2012) Sherma14


Dernière édition par naga le Mar 11 Sep - 3:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 13:28


Sherman Hollande parade de la victoire 1945

Sur-protection des blindages  (2012) Surbli10



Sur-protection des blindages  (2012) 5thcan10



Sherman 5e division blindee canadienne en Hollande

Sur-protection des blindages  (2012) 5th_ar10



Shermans captures allemands en Hollande

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma15



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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 13:37


Sherman M4A3 en Allemagne 1945-La photo avec Patton-

Sur-protection des blindages  (2012) M4_a_310



Sherman a Okinawa 1945

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma16


Sur-protection des blindages  (2012) Sherma17



Sherman a Saipan en 1945

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma18



Sherman a Iwo Jima

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma19




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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 16:45

Impressionnant, l'angoisse des équipages ! ... Shocked
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MessageSujet: re   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 17:26

Oui d'ailleur Patton il m'enerve un peu ce gars, il ce la joue coboy mais il a passé la guerre sur un fauteuil pivontant pendant que les autres allaient au casse pipe.
D'ailleurs les allemands estimés que Patton était le meilleur général américains.


Dernière édition par MetastazKamikaz le Jeu 6 Sep - 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 19:14

Je te conseille de relire l'histoire de cet excellent général que fut Patton...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 6 Sep - 22:52

Va-t-en-guerre contre l'URSS, Patton signifie sa sympathie aux Allemands. Soucieux de ménager l'Allemagne pour se l'allier contre l'URSS, le commandement américain charge Patton de la région où se sont réfugiés la plupart des nazis : la Bavière (fief du feu-NSDAP) en Allemagne occupée où il installe son quartier général à Ratisbonne .

Après la mort de Roosevelt, Patton milite très activement en faveur du projet visant à attaquer l'Union Soviétique dans la foulée de la capitulation allemande. Pour ce faire, il propose de créer un incident servant de prétexte à l'attaque « pour botter le cul des communistes jusqu'à Moscou ». De même, il ne désarme pas des régiments allemands entiers, mis en réserve en vue de l'offensive souhaitée.

Le projet n'aboutit pas, en raison de la difficulté de le justifier devant l'opinion publique américaine mais aussi du peu d'entrain des GI's à combattre leurs frères d'armes et la crainte que l'Armée Rouge leur inspirait (Le mythe de la bonne guerre. Jacques Pauwels).

Le général compare publiquement les nazis aux démocrates ou aux républicains américains et s'érige contre la politique de dénazification, estimant que les nazis peuvent être de très bons auxiliaires contre les Soviétiques.

Les scandales s'accumulent sur sa personne, la position de Patton n'est plus tenable. Eisenhower soutient encore son général et envoie Robert Murphy mener son enquête en Bavière ; celui-ci découvre que 25 officiers nazis opèrent toujours en Bavière. C'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase.

Eisenhower ne peut plus soutenir Patton, mais comme l'aura du général reste grande, il le ménage : il lui retire le commandement de la Bavière, mais en contrepartie lui confie en octobre 1945 le contrôle de la 15e Armée (qui est une armée fictive, n'existant que sur le papier). Patton meurt peu de temps après, éteignant ainsi la polémique sur sa personne,
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeVen 7 Sep - 1:37


Il faut relire l histoire de la premiere guerre mondiale ou Patton en 1917 a mis sur pied la premiere unite blindee americaine.Il a remporte la fameuse bataille de St Mihiel dans la meuse avec les FT-17.

Le Lieutenant-colonel Patton avait fait sangler des futs de 200L d essence en guise de reserve pour pousser l attaque le plus loin possible.
Aux equipages engoisses de finir carbonises dans leur char,Patton leur expliqua que mieux vaut quelques FT-17 partant en fumee plutot que de voir toute une brigade tomber en panne seche...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeVen 7 Sep - 10:12

Je rappelle que le sujet de Naga était "la sur-protection des blindages", autrement dit, un vieux dilemme:
Privilégier la protection ou la vitesse ?
L'équilibre entre les deux n'est pas simple ...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeDim 9 Sep - 2:01


Sherman detruit par un Panzerfaust en Allemagne 1945

Sur-protection des blindages  (2012) Panzer11



Sherman Firefly canadien

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma24



Sherman Sherbrooke fusilles detourelle

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma25



M10 a Munich en avril 1945

Sur-protection des blindages  (2012) Munich14




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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeMar 11 Sep - 3:23



C est bien la crainte des panzerfaust qui met les equipages de shermans dans l inquietude
et le sur-blindage et ce des la bataille des Ardennes et l entree en Allemagne debut 1945.


M4A2 76 W

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma33




M 10

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma34




M 36 dans les ardennes

Sur-protection des blindages  (2012) M36_ar10




Sur-protection des blindages  (2012) Sher-n10





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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeSam 15 Sep - 2:20


Les rondins de bois sur les stugs

Sur-protection des blindages  (2012) Extra_10



Sur-protection des blindages  (2012) Extra_11



Sur-protection des blindages  (2012) Stug_i10



Sur-protection des blindages  (2012) Stug_i11





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MessageSujet: re   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeSam 15 Sep - 4:22

c'était vraiment éfficace ou pas ?
Parce que les shermans étaient des chars conçus pour le combat rapproché, c'est justement sa légerté qui le rendait dangereux ?
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeSam 15 Sep - 9:24

ils brûlent sûrement mieux ! lol!
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeSam 15 Sep - 9:58

Ils brûlaient moins que les chars allemands, car leurs soutes à munitions étaient compartimentées (voir les schémas de Naga) , alors que les teutons avaient des réservoirs rarement pleins et dégageaient des paquets de vapeur d'essence.
La trouille des équipages vient aussi des canons antichar, embusqués, et pouvant tirer à très courte portée dans des zones urbaines ou semi-urbaines.
Peu de chances de réchapper à un PAK 40 ou un 6 pdr tirant à moins de 50, 20 mètres, sauf si le projectile se plante dans le mic mac de sacs, caisses, patins ...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeDim 16 Sep - 1:17


Un " macon" a l oeuvre sur un sherman

Sur-protection des blindages  (2012) Ciment10



Encore un sherman "cimente"

Sur-protection des blindages  (2012) Sherma68
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeDim 16 Sep - 11:44

Combien devait peser une telle couche de protection supplémentaire ? scratch
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeMer 26 Sep - 1:59


Plaques de blindage supplementaires sur T34/76 en 1942

Sur-protection des blindages  (2012) T34_7610



Plaques de blindage supplementaires rivetees sur KV1

Sur-protection des blindages  (2012) Protec10



Sur-protection des blindages  (2012) Kv1_av10



Sur-protection des blindages  (2012) Kv1_av11



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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeMer 26 Sep - 10:02

Sur les deux dernières photos, l'attitude des allemand semble mitigée.
On a l'impression qu'ils sont d'abord rassurés et enclins à la plaisanterie sur la première: " P..... qu'est-ce qu'il a pris ! " et ensuite plus songeurs en faisant le tour du monstre: "En ont-ils encore beaucoup comme celui la ? " ...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeMer 24 Fév - 15:31

Encore une serie de Shermans

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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeMer 24 Fév - 15:38

L'excellence de l'uniforme U.S.:
Le froid est là, les gars ont des gants, par contre ils restent en treillis, apparemment efficace car ils ne s'encombrent avec un lourd manteau comme les allemands ou les soviets.
Remarque, il ne fait peut-être pas -20 ou -30° non plus ...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 25 Fév - 1:15

Vive le beton! Shocked Shocked

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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 25 Fév - 11:10

Oui, ils faisaient ça assez souvent.
Ensuite problèmes logiques, le surpoids, avec grosse consommation de carburant et usure du train de roulement.
M'enfin, ils en avaient les moyens, la logistique étant efficace ...
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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeJeu 25 Fév - 14:04

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MessageSujet: Re: Sur-protection des blindages (2012)   Sur-protection des blindages  (2012) Icon_minitimeVen 26 Fév - 2:17

Okinawa

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