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 Jean Mabire et ses ouvrages

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Req2
Oberfeldwebel
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MessageSujet: Jean Mabire et ses ouvrages   Ven 18 Mai - 19:04

Salut,
Connaissez-vous Jean Mabire? C'est un auteur/historien qui est mort il y a tout juste quelques années et qui a laissé un important nombre de bouquin, dont la plupart sur la 2nd guerre mondiale.
Voici ceux dont je dispose:

Les Panzers de la garde noire, ou nous découvrons la SS Leibstandarte, Sepp Dietrich et Panzermeyer.

Objectif Crète, L'enfer des paras allemands, qui raconte la préparation et le déroulement de l'opération Mercure.

Division Nordland, Dans l'hiver glacé, devant Leningrad, qui suit la division des volontaires germanique de Leningrad à Berlin.

Par -40° devant Moscou, Les Français de la LVF, ouvrage qui raconte la constitution de la LVF et son premier engagement sur le front de l'est.

La légion perdue, Face aux partisans qui est la suite de l'ouvrage précédent et qui nous fait suivre la LVF dans ses engagement contre les partisans.

Sur les pistes de la Russie centrale, Les Français de la LVF, 1943, qui suit les engagements des hommes de la LVF contre les partisans.

La Brigade Frankreich, Le premier combat des SS Français, qui raconte la constitution et les combats de la premiere troupe SS Française.

La Division Charlemagne, Sur le front de l'Est, 1944-1945, qui raconte le rassemblement de toutes les forces Française qui collaboraient avec les nazis dans la division SS Charlemagne.

Tous ces livres sont aux éditions Granchet.
Jean Mabire est un auteur relativement facile à lire, qui prend un peu partis pour les troupes de l'axe et qui parfois prend des libertes avec l'histoire mais j'aime bien quand meme.


Dernière édition par le Sam 19 Mai - 0:11, édité 1 fois
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Carius
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Ven 18 Mai - 21:31

J'avais entendu parlé de lui mais je ne connais pas, ça à l'air pas mal j'essayerais de m'en procurer un pour me faire une idée @+
Otto

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lodieu didier
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Ven 18 Mai - 23:19

Il est indispensable de lire des livres comme la Division Nordland, ou autres, pour des personnes qui s'intéressent au front de l'Est. Justement, ils sont faciles à lire et restent grand public de par leur style. Tous les livres de Mabire sont appuyés sur des documents sérieux.
On peut lui reprocher son côté roman, mais on se plaindra toujours de quelque chose qui ne va pas.
Jean Mabire est un pionnier dans le genre Guerre.
C'est la raison pour laquelle je lui ai dédicacé mon IIIe Pz.Korps à Koursk.
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Req2
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Sam 19 Mai - 0:21

Tout à fait d'accord avec toi Didier. Ce qu'on peut lui repprocher également c'est un peu de partis pris pour les troupes de l'axe, car il était quand meme d'extreme droite... M'enfin ca reste une référence!
J'espere que j'aurai l'occasion de lire tes livres didier, qui m'ont l'air tout de meme pas trop accessible (sur comande si je ne m'abuse). Ca m'aurait bien plus d'etre auteur/historien comme toi et Mabire mais tout le monde me l'a déconseiller pale
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Carius
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Sam 19 Mai - 14:21

Ok merci des conseils je vais m'en procurer quelques un comme celui sur la Nordland car je suis très intéressé par cette division. @+
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ffl_cheesecake
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Mar 22 Mai - 10:51

si vous devez vous procurez des livres de Jean Mabire (beaucoup ont commencé avec lui...) cherchez les éditions originales, de chez FAYARD.
En effet, les ouvrages de chez Grancher sont des rééditions coupées...

VOus les trouverez aisément et à pas cher sur les sites de ventes de livres comme :

http://www.abebooks.fr/

http://www.livre-rare-book.com/moteur.html

tapez mabire et si c'est possible Fayard comme mot clé...

Deux livres à lire de lui en rapport avec le front de l'Est :
- la division Wiking dans l'enfer blanc 1941-1943
- la panzer division Wiking 1943-1945

ily a aussi "la division tête de mort" sur la totenkopf, mais là je vous aiguillerai plus sur le Heimdal (plus cher, mais bien meilleur)

et j'aillais oublié.... l'incontournable ebay Laughing
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Carius
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Mar 22 Mai - 18:31

Ok merci du conseil je vais voir si je peux m'en procurer quekques uns @+
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Mer 23 Mai - 10:40

Req2 a écrit:
Salut,
Connaissez-vous Jean Mabire? C'est un auteur/historien qui est mort il y a tout juste quelques années


il est mort l'année dernière... en mars 2006
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Req2
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Mer 23 Mai - 15:51

Si tu le dis....
je ne connais pas les éditions fayard mais aux éditions Granchet, les bouquins ont été mis à jour par rapport à l'avancé général de l'histoire.
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Jeu 24 Mai - 12:00

il n'empêche que ce sont des versions allégées par rapport à l'orignal.
Le plus, ce sont les photos, il y en a des indédites dans les dernières versions de grancher.
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MessageSujet: Cest vrai   Sam 1 Déc - 15:28

[quote="Req2"]Tout à fait d'accord avec toi Didier. Ce qu'on peut lui repprocher également c'est un peu de partis pris pour les troupes de l'axe, car il était quand meme d'extreme droite... M'enfin ca reste une référence!

J'ai quelques uns de ses bouquins et il est vrai que l'on sent nettement ses tendances, raison tout à fait avouée pour laquelle je n’en n’ai plus acheté.
C’est peut être à lire mais en contrepartie il me semble nécessaire de lire un livre traitant du même sujet vu de l’autre camps (ce qui vaut pour bien d’autres sujets du reste)
Si tu lis les jeunes fauves du führer, ouvrage qui traite de la 12 SS PZ Div, lis par exemple la Normandie sous les flammes écrit par un gradé du régiment La Chaudière qui a combattu les hitler’s babies en Normandie et que tu trouveras au mémorial canadien en Normandie.
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Sam 1 Déc - 23:03

Il faut faire toujours attention a ce qu'on lit. Le fait qu'il était d'extreme droite ne me dérange absolument pas car je sais que justement il s'affichait comme tel. Maintenent, une fois avertis on peut lire et etre hermétique à toute propagande. Il n'empeche que ses livres sont d'une extreme facilité de lecture et bien qu'ayant quelques erreures historiques, les livres sont tout de meme historique et permettent de connaître mieux l'axe.
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PIRIAKOV
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Sam 1 Déc - 23:49

Un auteur comme Gigliotti (pas spécialement tendancieux) cite très souvent Mabire dans son livre "volontaires français sous l'uniforme allemand" (essai historique, poche). Donc, Mabire est sérieux en termes de méthode historique et de faits, mais j'ai toujours eu du mal aussi avec ses réflexions larmoyantes sur le sort des "malheureux soldats perdus" qui auraient eu un sort injuste parce que pas reconnus par la suite à leur juste valeur!! J'imagine bien la reconnaissance officielle que les miliciens, troupes SS ou autres auraient donnée aux FFI/FTP, troupes alliées etc.. si ils avaient eu la victoire en 45 :fire:
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florian
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Dim 2 Déc - 1:20

un autre chef d'oeuvre de Jean Mabire à ne pas manquer c'est " Mourir à Berlin" . Dans cet excellent bouquin il décrit avec précision les combats des waffen SS de la Charlemagne (et de la Nordland) dans le secteur de Neukölln et de la Zitadelle (Chancelerie).
Par contre son côté un peu fantaisiste se retrouve dans " Les Jeunes Fauves du Fürher" (12 SS PZD Hitlerjugend), en particulier lorsqu'il avance ses chiffres extravagants quant aux pertes de la division. Chiffres heureusement rectifiés par Hubert Meyer (à ne pas confondre avec Kurt " Panzer" Meyer).
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PIRIAKOV
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Dim 2 Déc - 15:39

Oui, très bon bouquin, celui-là (Mourir à Berlin). Ceux sur la Frankreich et la Charlemagne sont corrects, un tant soit peu romancés...
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Jeu 10 Jan - 18:43

Jean Mabire, est né le 8 février 1927 à Paris d'une famille originaire du



Calvados. Il fait ses études secondaires au Collège Stanislas de Paris où il obtient un baccalauréat philo-lettres, puis entre à l’École nationale supérieure des arts appliqués et des métiers d'art.

Il débute sa carrière en 1949, en créant la revue régionaliste Viking, qu'il dirigera jusqu'en 1955.

Il effectue son service militaire d’octobre 1950 à octobre 1951, à l’École des troupes aéroportées à Pau où il obtient son brevet de parachutiste. Aspirant au 1er Bataillon parachutiste de choc à Montauban, il en sort sous-lieutenant de réserve.

En 1954, il fonde un atelier d’art graphique, "Les imagiers normands", qui produira surtout des dépliants touristiques.

Il est rappelé en octobre 1958 pour un an en Algérie, au Centre d’entraînement à la Guerre subversive, à Philippeville, où il est affecté au 12e Bataillon chasseurs alpins. Il est démobilisé en octobre 1959 comme capitaine de réserve. Pour ses états de service, il est décoré de la Croix de la Valeur militaire, de la Croix du combattant et de la Médaille commémorative des opérations de maintien de l’ordre en Algérie.

Son œuvre, composée pour l’essentiel d’ouvrages historiques, traite en grande partie des questions militaires. Jean Mabire a contribué à de nombreuses publications en tant que journaliste. Il a débuté en 1956 à La Presse de la Manche (Cherbourg) comme reporter, puis il a collaboré à Historia, mais également à la publication militante Défense de l’Occident, dirigée par Maurice Bardèche, à L’Esprit Public (où il est l’adjoint de Philippe Héduy), à Europe-Action et à Éléments. Il se déclare à l'époque être un «socialiste européen».

Il est l'un des fondateurs à la fin des années 1960 de l'Union pour la Région Normande avec le député Pierre Godefroy et Didier Patte, qui donnera naissance en 1971 au Mouvement normand. Il a participé un temps au journal Minute, puis il a tenu une chronique littéraire dans l'hebdomadaire National-Hebdo.

Marié en 1952, Jean Mabire fut veuf en 1974 avant de se remarier en 1976. Il eut trois enfants prénommés Halvard, Nordahl et Ingrid.
Après avoir habité Cherbourg, Évreux, Caen et Chevry (Manche), il résidait depuis 1982 à Saint-Malo (Ille-et-Vilaine), dans le quartier de Saint-Servan ou il est décédé le 29 mars 2006

Il existe une Association des Amis de Jean Mabire, présidée par Didier Patte et située à Boissey-le-Châtel (Eure).

Bibliographie :
Jean Mabire fur un écrivain très prolifique, publiant plus de 90 ouvrages dont nous ne citerons que les plus connus ainsi qu’un grand nombre d’articles pour les diverses parutions mentionnées ci-dessus.
Son premier livre, «Drieu parmi nous », hommage à Pierre Drieu La Rochelle, paraît en 1963.

Il a consacré une partie sa vie à la Normandie pour laquelle il a écrit bon nombre d'ouvrages grand public et de vulgarisation, seul ou en collaboration, comme “l’histoire de la Normandie”, “la Normandie secrète”, “les Vikings”, “les Grands Marins Normands”, “Les Dieux Maudits”. Un de ses derniers ouvrages est “Les poètes Normands et l’héritage Nordique”.

Ensuite son œuvre sera composée pour l'essentiel d'ouvrages historiques et traitera en grande partie des questions militaires comme "Les Hors la loi" (1968, réédité en 1976 sous le titre "Commando de chasse"), la trilogie consacrée aux Volontaires Français sur le Front de l’Est (La Brigade Frankreich, La Division Charlemagne et Mourir à Berlin).
D’autres ouvrages consacres aux W-SS entre autres La Division Tête de mort (Totenkpof), Les Jeunes fauves du Führer (Division W-SS Hitlerjugend), Les parachutistes allemands, etc…

Citons enfin son «Roald Amundsen, le plus grand des explorateurs polaires » paru aux Editions Glénat en 1998.

La Division Charlemagne, notes de lecture :
Le livre, comme tous les ouvrages de Jean Mabire, est de lecture agréable et nous relate la terrible aventure de ces Volontaires Français de diverses origines qui sont allés mourir en Poméranie alors que tout était perdu pour le IIIeme Reich.

Sa tendance bien connue au romantisme militaire y apparaît, comme ailleurs, au travers de dialogues «recréés » par l’auteur pour nous mettre dans l’ambiance mais qui, parfois, enlèvent toute vraisemblance au récit.
Mais ce livre pèche de plusieurs erreurs historiques qui, en 2006, apparaissent comme flagrantes et dont l’analyse dévoile les réelles intentions politiques de Jean Mabire, du moins celles qu’il avait à l’époque ou il a rédigé cet ouvrage.

Tout d’abord, la différentiation systématique entre les anciens LVF, peu disciplinés et peu compétents, les anciens Miliciens, renâclants à porter les runes SS et les anciens de la Sturmbrigade, les SS, les vrais, les durs, les compétents, avec mise en lumière de luttes intestines qui, en fait, n’ont pas eu lieu ou du moins à échelle minuscule et marginale...
Ensuite le dénigrement permanent, sur le plan des compétences militaires, d’Edgard Puaud, d’un bout à l’autre du livre, qui frise la diffamation. On peu penser ce que l’on veut de ses idées et de son personnage mais il est clair qu’il était un officier compétent
Et enfin la mise en avant permanente de l’idéal national-socialiste que bien peu, en fait, avaient. La grande majorité des Volontaires n’étaient pas la «positivement », pour bâtir une Europe Nazie, mais «négativement », pour tenter d’empêcher l’établissement d’une Europe Stalinienne. Quoique l’on pense de cet engagement, la nuance est cependant de taille.

Le problème de Jean Mabire, à l’époque ou il a écrit ce livre, est qu’il n’a rencontré qu’une certaine frange ultra des anciens volontaires. Le positionnement à l’égard de Puaud est assez symptomatique de ce qui peut être écrit sur ce chapitre, quand il y a un manque ou absence de sérénité des anciens belligérants. Dans ces conditions, pour les autres, il est en effet difficile de s’y retrouver objectivement.
Ici également, il faut se remettre dans le contexte et ce qui peut être intéressant par ce constat, c’est qu’il vaut pour l’ensemble de l’écriture de cette aventure :

Le choix d’écrire sur cette période et sur ces hommes n’est pas un hasard pour Jean Mabire. Ses convictions, si tant est que nous puissions prétendre les interpréter, le place peut-être plus près d’une catégorie ou du moins de l’image que l’on lui en a laissé paraître.
La période de rédaction de ces ouvrages, début des années 70, correspond aussi a la pleine force de l’âge de ces vétérans. Dans cette période, il y a aussi un tourbillon d’aisance à aborder certains tabous. La plupart sont à peine quinquagénaire.
Sans être exhaustif dans l’analyse, cela implique au moins trois réflexions sur ces témoins, en sachant que les opportunités de s’exprimer sont assez limitées pour eux.

- La première, c’est qu’il y a une volonté de faire connaître, d’expliquer leur aventure marginalisée, pour laquelle ils ont été condamnés et dont les plus virulents des témoins ne sont pas guéri.
- La deuxième, c’est qu’en voulant faire partager le pourquoi du comment avec force et générosité ou insistance, certains des témoins, les plus excentriques, se sont laisser aller à amplifier quelques témoignages et même parfois a se montrer très vindicatifs dans leur souffrance de cette jeunesse sacrifiée. Il y a en effet dans ce chapitre beaucoup de douleur indicible.
- La troisième, c’est qu’il n’existe aucune fédération de ces anciens soldats. Ce qui a pu exister de cohésion, n’a regroupe qu’une minorité, qui ne peut donc exprimer aucune synthèse. C’est ainsi que la quasi-totalite des survivants vit dans la réserve de leur passe et qu’il est difficile pour le chercheur de s’y intégrer. Si certains individus en mal de sensations, tombe sur un Ancien quelque peu excessif, l’histoire peu rapidement être falsifiée et personne ne peut remettre à l’ordre l’usurpateur.

Car le point de vue donne par les vétérans est souvent celui de subalternes, qui n’avaient pas une vue d’ensemble de la situation et des opérations. (Les colonels et généraux de la division Charlemagne n’ont pas été nombreux, c’est le moins que l’on puisse dire.) Ainsi, on comprend mieux que les chefs fassent ainsi l’objet de critiques de la part des sans grade, reprochant à outrance, c’est classique, mais renforcés ici par la position parfois aigrie du vaincu. Dans une armée victorieuse et des anciens combattants organises, répertoriés, structures, donc aux propos plus facilement vérifiables, qui, se permettrait de critiquer la personnalité d’un chef victorieux ?

Quant à J. Mabire, dans ce sens, il a même personnellement affirmé qu’avec ce qu’il avait appris plus tard sur certains excès de témoignages, il aurait écrit différemment certains passages de ses ouvrages sur le sujet des soldats français du Front de l’Est.

Il est à noter également, que si ces vétérans ne se sont pas fédérés, c’est qu’ils ne se sont pas reconnus dans les commentaires ostentatoires de quelques survivants et leurs tentatives d’organisation, qui à leur avis ont participé largement à galvauder leur geste. Ainsi, pour l’écriture d’ouvrages récents sur ce thème, des vétérans ont été écartés de fait par les quelques organisateurs.

Les anciens ont très peu de similitudes avec les mythes entretenus de la LVF dépravée mais Sturmbrigade idéale, Waffen-SS païens mais anticlérical, Volontaires européens mais anti-France, pro-germanique mais anti-latins...

Donc, Mabire «noyauté » par les anciens ultras de la Charlemagne ? Entraîné par ces propres convictions ? Apparemment, oui. Cela n’enlève rien à ses grandes qualités d’écrivain et de journaliste mais peut laisser douter de ses talents d’historien.





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Benoit-Douville
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Dim 13 Jan - 23:53

J'adore les ouvrages de Jean Mabire. À lire absolument:

-Division Nordland
-Les Jeunes Fauves du Führer
-Division Totenkopf

Salutations
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CM
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MessageSujet: Re: Jean Mabire et ses ouvrages   Lun 14 Jan - 12:17

Ces ouvrages sont très connus, mais présentent une version orientée des faits (les opinions de Mabire transparaissent à l'évidence).

Le style est typique de l'époque (avec dialogues reconstitués), mais le niveau historique est aujourd'hui dépassé.

CM
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