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 Unité de soutien au niveau corps de fusiliers

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Pierrejo
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MessageSujet: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Sam 22 Juin - 14:28

Bonjour

J'ai une question. A partir de 1943 (je crois) les russes réintroduisent le niveau corps d'armée dans leurs armées.

Ici je parle des corps de fusiliers (pas des corps blindés ou mécanisés qui sont assez bien connus).

  Ma question est la suivante : est-ce que les corps d'armée (constitué de plusieurs divisions de fusiliers) avaient en propre des unités de soutien comme des régiments AC, AA, du génie de l'artillerie des transmissions comme dans les autres armées (allemandes, américaines, anglaises...) ou alors est ce que tous ces moyens dépendaient directement du niveau armée et étaient ponctuellement et très provisoirement alloués aux corps en fonction de leurs missions ?

Dans les autres armées, en fait ces moyens variés énormément et pouvaient être renforcés considérablement pour des missions mais je pense que l'on pouvait trouver a peu près tout le temps un minimum d'unité affecté à un corps d'armée (bataillon de Stug, artillerie et Pionner chez les allemands, TD, AA, génie artillerie et logistique chez les US, AT et artillerie moyenne et génie chez les britanniques....). Etait-ce la même chose chez les russes ?

Merci d'avance

Pierre
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matasso
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Dim 23 Juin - 0:15

Bonsoir Pierre,

La réponse ici encore est non (je commence à être frustré de te dire non à chaque fois, pose des questions pour oui, stp:scratch:).

Le corps de fusiliers soviétique est seulement et exclusivement une unité de commandement. Tu auras donc 1 commandant, son état-major, un commandement politique de quelques hommes et des commandements d'artillerie, du génie, des transmissions et services de l'arrière.
Il y avait bien des unités d'appui en complément mais petites et peu -
- Tu auras donc 1 commandement comme je cite au-dessus avec grosso modo 250 hommes.

et ensuite tu auras:
- 1 bataillon de transmissions - environ 350 hommes - radios et téléphones
- 1 Base de Réparation - environ 400 hommes - sert de base de réparation à tous les véhicules et équipements dépendant du Corps - voitures, camions, armes, équipements de transmission, habillage, etc...
- dans environ 60% des corps soviétiques d'après 1943 tu trouves aussi 1 bataillon de sapeurs - encore environ 350 hommes qui sont presque exclusivement des sapeurs de combat et non pas de construction. - pose de mines et autres obstacles, nettoyage de champs de mines, assaut de positions fortifiées, etc...

Toutes les unités de support sont concentrées au niveau Armée - comme pour les armées de chars dont j'ai déjà présenté l'historique succint.

Le changement intervient en même temps que certaines divisions de fusiliers de la Garde changent leur organisation pour tester le modèle mis en pratique pour le Shtat de Juin 1945. Les commandements de corps de ces divisions sont eux aussi étoffés et deviennent des commandements de corps à "l'occidentale" avec des unités de soutien importantes.
Ce sont les unités de la 9e Armée de la Garde, constituée en Décembre 1944 à partir du commandement de la 7e Armée retiré de Finlande, et qui sont reconstituées pour tester la nouvelle organisation des fusiliers voulue par la STAVKA pour l'après guerre. Ce sont les 37e, 38e et 39e Corps de Fusiliers de la Garde qui eux disposent d'un Régiment de SU 76 à 24 canons automoteurs, d'un régiment à 24 lanceurs de katyusha sur camions, d'un bataillon Anti Aérien de 12 pièces de 37mm et 6 mitrailleuses de 12,7mm, d'une brigade de canons avec 2 régiments d'artillerie pour un total de 48 canons de 122mm, d'un bataillon de transmissions, d'un bataillon de sapeurs et de la proverbiale Base de Réparations. Ces unités combattront tout de même sur le front à partir de Février 1945 jusqu'à Prague le 11 Mai 1945.

Cordialement
Mathias
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Pierrejo
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Dim 23 Juin - 12:03

Bonjour et merci pour ces réponses très précises Mathias.

J'aimerai bien avoir tes sources :-)

Sinon ok, en gros un bataillon de trans et parfois un de génie d'assaut...

Je vais commencer un nouveau sujet sur ces bataillon du génie qui me sont relativement inconnus ce sera plus clair.

  Encore merci pour ces précisions très utiles (pour moi dans tous les cas).

  Bon dimanche

  Pierre
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matasso
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Dim 23 Juin - 14:14

Merci Pierre,

Ce n'est pas tant les sources, on peut les trouver que leur exploitation et le recoupage des infos qui sont longues... ca fait des années que je travaille dessus. Si tu veux je t'envoie des infos, mais c'est en russe, il faut pouvoir traduire.

De toute façon nous sommes sur ce forum pour partager nos connaissances.

Mercià toi aussi.

Cordialement

Mathias
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pierre Bascou
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Sam 24 Aoû - 12:16

Bonjour,

pour les unités de mortier lourds ou katiusha, sont elles endvisionnées ou bien regroupés à l'échelon du front?

Amicalement

pierre
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matasso
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Ven 30 Aoû - 1:00

Bonsoir,

Les mortiers lourds de 120mm existent à raison d'une batterie de 7 pièces par régiment de fusiliers, c'est à dire 21 par Division. En outre tu trouves 1 régiment de 36 pièces par Armée. Tu trouveras 1 Brigade de 108 mortiers par Division d'Artillerie, presque toujours du 120mm mais en partie des mortiers lourds de 160mm modèle 44 à partir d'Octobre 44, mais en petit nombre.

Pour ce qui est des katyusha, jamais dans les divisions, sauf dans les Corps de Chars, Mécanisés et de Cavalerie qui en comptent 1 bataillon de 8 lanceurs. Tout le reste est resérve de Front soit sous la forme de régiments ou brigades indépendants, soit intégrés à l'une des 7 divisions de Katyusha formées.

Cordialement

Mathias
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pierre Bascou
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Sam 7 Sep - 16:06

Merci

amicalement

pierre BASCOU
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pierre Bascou
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Sam 7 Sep - 16:11

je cherche des renseignements sur les 152 mm sur version affut à chenille. organigramme dotation?

Merci par avance

pierre
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matasso
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Dim 22 Sep - 18:40

Bonjour Pierre,

Je ne connais pas de canons de 152mm sur affût à chenilles...

A ma connaissance, les obusiers sur affûts à chenilles sont des 203mm (B-4) - Pour l'organigramme, tu es très proche des unités US - c'est à dire 2 obusiers par batterie, 3 batteries par bataillon et 4 bataillons par Brigade d'obusiers super lourds. Ces brigades étaient rattachées aux divisions d'artillerie de pénétration.

Pour ce qui est des 152mm, les plus communs sont les canons obusiers de 152mm modèle 1937, mais je n'en connais aucun sur chenilles... tu auras peut-être d'autres infos en plus?

Les 152mm sont organisés en brigades de canons, rattachées à raison d'une Brigade par Armée à partir d'Avril 1944 avec 1 bataillon d'observation d'artillerie et 2 régiments à 18 picèces ou souvent après Aout 1944, 3 bataillons de 12 canons pour un total de 36 pièces par Brigade.

Tu as aussi ces ùêmes brigades ratt&chés au divisions d'artillerie et des brigades d'obusiers lourds dans les divisions d'Artillerie avec 32 pièces distribuées par 4 bataillons de 8 pièces sur des batteries de 2 canons-obusiers.

J'espère t'avoir aidé.

Cordialement

Mathias
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vania
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Dim 22 Sep - 21:25

Citation :
rattachées aux divisions d'artillerie de pénétration.
Elles même rattachées à un type d'unité au nom évocateur: le "Corps d'artillerie de rupture"... Rolling Eyes 
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pierre Bascou
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   Sam 28 Sep - 21:59

merci oui il s'agissait du 203 mm....

amicalement
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MessageSujet: Re: Unité de soutien au niveau corps de fusiliers   

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