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 tactiques de guerre urbaine

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Vassili Grossman
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MessageSujet: tactiques de guerre urbaine   Ven 14 Fév - 10:13

Salut tous le monde !

Est ce que l'un d'entre vous connait les tactiques de combats urbains de l'Armée Rouge durant la guerre ?

Merci d'avance  Very Happy 
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v2
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Ven 14 Fév - 14:14

La tactique "classique" vais-je dire, consiste, à lancer une grenade dans le bâtiment occupé par l'ennemi, rentrer dedans, tirer un peu n'importe comment et vite progresser pour que le plus des assaillant puissent rentrer. Et ainsi de suite avec les pièces.

J'ai peu voir aussi qu'en Tchétchénie, les russes envoyaient des équipes d'infiltrations dans les bâtiments et puis quand ils se faisaient tirer dessus, ils partaient en faisant croire qu'ils se repliaient et après les chars et les hélicoptères mettaient tous ce qu'ils avaient sur le bâtiment en question.

Pour la défense, on enterrait les chars en ne laissant que la tourelle dépassait avec une vue en général sur une grande avenue.

A Stalingrad particulièrement, pendant la nuit, les soviétiques s'infiltraient et tirer un peu n'importe comment, le but n'étant pas de tuer mais de mettre à l’épreuve les nerfs des teutons pour ne pas qu'ils puissent dormir. (Les japonnais faisaient de même mais avec des tirs de mortiers plus souvent)


Maintenant je ne connais pas plus que ça.

Cordialement,
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Ven 14 Fév - 22:39

Merci !
je vois bien la tactique "basique" mais après j'aurais voulu savoir comment s'organisait la défense d'une maison ( comme celle du sergent Pavlov) ou bien comment bien nettoyer une maison ! ( on part d'en haut ou d'en bas ?!)^^

mais après, la technique des petits groupes , cest pas une idée de Tchouïkov ?
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v2
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 15 Fév - 0:43

Je sais pas te dire les noms mais j'ai trouvé un shéma qui montre cela ! Je m'y mets à la recherche !
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 15 Fév - 13:30

Ahhh ! merci beaucoup !  Very Happy 
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v2
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 15 Fév - 15:50

Je ne le retrouve pas mais je peux te dire si mes souvenirs sont bons, que les canons antichars sont au rez-de-chaussée, au premier étage on a d’éventuel mitrailleuse avec les snipers au niveau suivant et dans le toit, on a des mortiers.

Aussi à la cave, le commandement.
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 15 Fév - 20:38

Ah merci beaucoup ! ^^
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vania
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Dim 16 Fév - 11:55

La phrase connue de Tchouikov avec les grenades que tu mentionnes dans ta signature est déjà un bon début.
Ensuite le combat urbain c'est un vaste sujet.
Ce qui a servi les soviétiques à Stalingrad, c'est que les allemands ont tout écrasé, favorisant la défense et gênant l'attaque, d'autant que le réseau de caves et de souterrains a été peu endommagé.
Ca, plus une incroyable gnaque.
Les allemands reproduiront la même chose à Berlin, ou même les vétérans de Tchouikov auront les plus grandes difficultés à en venir à bout.
On peut aussi faire le parallèle avec St Lô en Normandie, Cassino ... etc.
En fait existe t-il réellement des tactiques de combat urbain spécifiques à telle ou telle armée, ou bien s'agit-il davantage des capacités d'adaptation des troupes confrontées à ce type de problème, car n'oublions pas que l'armement a évolué au cours du conflit, tant pour l'infanterie que pour l'appui ?
Tout ça pour dire qu'en fait j'ai l'impression qu'il est difficile de répondre de manière simple et précise, genre manuel du combattant, chapitre 3 paragraphe 2 etc ...
Mais le débat est ouvert ...  Cool 
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Mar 18 Fév - 14:43

je peux comprendre que la combat urbain soit difficile à définir car il y a un ensemble de paramètres ( le type de théâtre o ù se passe les combats,..) mais au moins tout cela a pu m'aider à mieux comprendre ce type de combat ! merci !  Very Happy 
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rougeau
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 22 Fév - 13:51

Planche du génie de 1939



Concernant la fortification de bâtiment,je dirais que c'est en fonction de la construction, maison de plein pied, a étage, bloc,etc...la partie la plus renforcé étant face a l'ennemi, un passage doit être aménagé entre chaque pièce, une sortie protégé sur l’arrière du bâtiment,les pièces lourdes au rez de chaussé,etc...

Pour la prise d'un bâtiment,la règle est toujours la même,investissement des points bas puis nettoyage des étages. Les combats urbains étant très lourd en pertes humaines,quand c'est possible un point fortifié est réduit par l'artillerie ou le génie a coups de charges explosives.
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vania
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Sam 22 Fév - 15:22

Sympa ce croquis dans le jus ...  Cool 
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Dim 23 Fév - 16:43

Ah merci  beaucoup ! Vania a dit : "Sympa ce  croquis dans le jus ... Cool    pas faux !
Par contre les mots veulent dire quoi ?  lol!  et puis si il y a d'autres photos comme celles-ci , je suis preneur  Very Happy
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rougeau
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MessageSujet: Re: tactiques de guerre urbaine   Dim 23 Fév - 16:50

бойница,бойницы: Brèche,ouverture,etc...

en anglais sur le sujet http://www.ospreypublishing.com/store/Soviet-Field-Fortifications-1941%E2%80%9345_9781846031168  ce trouve facilement sur Baybay UK ou US

aprés tu as les manuels du génie soviétique mais là c'est plus dur a trouvé
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