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 Successeur Staline.

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v2
Feldmarshall
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MessageSujet: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 18:38

Bonjour à tous, durant la WW2, en faisant quelques recherches, je viens à cette conclusion, Beria chef du NKVD, était-il successeur de Staline durant cette période ?

Merci d'avance Smile
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vania
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 19:47

Successeur de quoi ?  scratch 
Béria était le bras armé de Staline pour tout ce qui avait trait aux exactions et persécutions, zélé, et aimant ça...
On raconte qu'il assistait aux séances de torture dans les caves de la Lubianka à Moscou.
Il est responsable de la déportation et de la mort de millions de Caucasiens, Tatars, Allemands, prisonniers de guerre soviétiques rapatriés, juifs etc ...
Maintenant avait-il quelque prédisposition que ce soit pour diriger l'U.R.S.S., si c'est la question, c'est une bonne question ! ...  Laughing 
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v2
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 20:10

Ahah merci, car j'ai beau faire des recherches je ne trouve pas vraiment une "bande" au tour de Staline comme Hitler avait Goebbels, Himmler, etc.

Alors je me demandais, si Staline mourait durant la seconde guerre, qui le remplacerait ? Car Khroutchev était encore à l'armée lui !
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vania
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 20:15

Si Staline, avait une bonne bande de potes, de même niveau à peu près que le caporal autrichien.
Dont il se méfiait d'ailleurs.
En fait, la question est de savoir qui était prévu pour éventuellement le remplacer ...  scratch 
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v2
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 20:22

Chez Hitler, d'abord c'était Hess, ensuite Goering, après vient normalement Goebbels mais comme il fut introuvable, Dönitz le remplaça.

Connais-tu certaines personnes de la bande à Staline ? Peut être un de ses enfants ? Mais j'ai cru comprendre qu'il était en mauvais terme avec ses garçons.
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vania
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 20:28

La liste serait longue, je laisse la réponse à quelqu'un de plus spécialiste que moi.
En tout cas ses fils étaient trop jeunes; un a été capturé et est mort en captivité, l'autre était chef d'une escadrille de la V.V.S. il me semble ...
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franck7002
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 20:39

Chez Hitler Hess n'a jamais été le successeur désigné, ça a été Goering puis Donitz

Chez Staline, je n'ai jamais entendu qu'il y en ait eu un de désigner d'office mais je connais mal ce point donc si un connaisseur du régime stalinien passe dans le coin.............
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Dim 20 Avr - 21:05

Déjà merci à tous !
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Alexderome
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Lun 5 Mai - 20:42

Difficile, il avait fait le vide autour des successeurs de Lenine : Trostky, Zinoniev... Molotov paraissait être un successeur naturel, avec une bonne connaissance de la diplomatie.
ALEX
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Lun 5 Mai - 20:58

Je t'en remercie grandement  Very Happy
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matasso
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Mar 20 Mai - 19:30

Bonsoir,

Une sucession à Staline? C'est vraiment LA bonne question car il n'y a absolument pas de réponse toute faite et après cela dépend du moment de sa mort. Jusqu'en 1943 il n'y a vraiment personne, effectivement Molotov comme le souligne Alexodrome mais ce n'est pas sûr. Il y avait aussi Georgy Malenkov dans les rangs voire Boulganine qui faisait partie de la vieille garde.
Si on parle à partir de 1944 il y a clairement 2 candidats plausibles: Krushchev effectivement qui devient 1er Secrétaire du PC Ukrainien en Février 1944 et quitte donc l'Armée ou Zhdanov le mytique secrétaire du PC de Leningrad encore auréolé de la défense héroique de la ville. Je pencherais d'ailleurs pour lui dans une perspective de sucession de la ligne Lénine. (Zhdanov l'avait connu!)

Je pense que ce sont les seuls en lice et capables de prendre le pouvoir. Après cela aurait été en fonction de leur capacité à neutraliser Beria et à s'imposer à la STAVKA.

Cordialement

Mathias
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Mar 20 Mai - 21:22

Merci mais en fait, la STAVKA aurait peu s'imposer ? Comme par coup d'état ?
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franck7002
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Mar 20 Mai - 23:55

La Stavka, c'est un organe de commandement collectif composé de militaires, difficile d'imaginer que cet organisme puisse s'imposer en pleine guerre : une solution collective aurait été plus probable compte tenu des impératifs militaires de la guerre
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Mer 21 Mai - 8:45

Et le NKVD aurait il peu ? Merci !
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matasso
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Mer 4 Juin - 23:06

Le nkvd c'est beria et lui aurait suivi le mouvement. En plus en 44/45 l'armée rouge avait suffisamment de force pour bloquer le nkvd en cas de besoin.
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MessageSujet: Re: Successeur Staline.   Jeu 5 Juin - 8:42

Oui mais c'est le même style que chez les allemands, la S.S etait moins nombreuse mais plus puissante politiquement que la Wehrmacht. Etait ce le cas chez les sovietiques ?
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