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 Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W

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naga
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 16 Oct - 12:14


Sortie en France de Fury le 22 octobre,vous le verrez avant moi ce film.
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 16 Oct - 22:40

Je sens le navet américain à 6.000 km ! Mais bon, j'essaye de ne pas trop juger avant de voir ! Nous verrons et discuterons ensemble de cela !
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vania
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Ven 17 Oct - 13:07

+ 1 ...
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naga
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Sam 18 Oct - 2:59

Documentaire film Fury Sherman vs Tiger

http://www.youtube.com/watch?v=mV7TRLpCM48


Pas du tout credible pour le tir du Tigre qui fait tomber la protection des troncs d arbres sur le cote sans faire de gros dommage a si courte distance puis le deuxieme tir qui ricoche sur le devant du Sherman (pourquoi pas).
L inaction du Tigre qui se fait deborder par l arriere est etrange et peu plausible la encore.

http://www.youtube.com/watch?v=AmhpxlxeXlI



Dans le film,les 4 shermans en colonne sont bien trop pres a se suivre les uns les autres en territoire enemi.
Ca doit etre surement fait pour que la prise de vue de l ensemble des chars dans l action dans le film.
Le sherman M4E8A3 de Bratt pitt devrait etre a l arriere du convoi ou au moins No3 a cause de sa capacite anti-char par rapport aux autres shermans M4 avec le 75mm classique.

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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Sam 18 Oct - 3:43

Le film a ete tourne en 62 jours.

L interieur du char a ete reproduit a l echelle + 10% pour que les techniciens aient de la place pour faire les prises de vues.

Bruce Crompton,un collectionneur prive anglais,a prete la majorite de ses vehicules pour le film.






Les acteurs figurants dans les combats sont des soldats de l armee britannique.

Les 5 shermans utilises dans le film se nomment
Fury, Lucy Sue, Old Phyllis, Murder Inc.et Matador.


Une ville allemande a ete reconstitue sur une ancienne base aerienne situee a environ une heure de londres

source
http://collider.com
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Sam 18 Oct - 10:02

Un gars qui a l'air content des ses "jouets" ...
Comment a t-il fait pour récupérer tout ça ? scratch
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Lun 20 Oct - 4:37

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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Lun 20 Oct - 12:01


Dur de rater la première de Fury hier, près de l'hôtel des Invalides. Les stars du film ont en effet pris d'assaut Paris avec... un tank, garé sur le tapis rouge déroulé pour l'occasion. Rien d'anormal quand on sait que le film de David Ayer, bien présent dans la capitale, traite des dernières heures de la Seconde Guerre mondiale. Entouré de ses partenaires Shia LaBeouf, Logan Lerman, Michael Peña ou encore Jon Bernthal - bientôt encore papa -, Brad Pitt avait délaissé l'uniforme de soldat américain pour un look assez particulier : chapeau, moustache, veste de costume grise à carreaux et jean.








Brad Pitt en a également profité pour répondre à quelques médias français, dont le Journal du dimanche. Profitant d'une pause sur le tournage de By the sea, que réalise son épouse, il est revenu sur sa préparation drastique au tournage du très réaliste Fury, pendant deux mois. "C'était une expérience épouvantable et fantastique à la fois. L'objectif était clair : une immersion totale pour mieux comprendre ce que ces hommes avaient enduré sur le front", a-t-il expliqué quant au stage de survie qu'il a effectué. Corvées, nuit dans des tentes sans chauffage, rations alimentaires... Brad Pitt est devenu le sergent Wardaddy en un rien de temps pour un résultat des plus réalistes, à découvrir le 22 octobre en salles.

Malgré cette préparation commando - l'ingérable Shia LaBeouf ne se serait pas lavé pendant plusieurs semaines -, l'intensité du tournage n'a pas toujours été simple à gérer. Y compris certaines scènes de combat entre les comédiens. "Peut-être que le plus dur consistait à encaisser les coups. Ce n'est jamais agréable de se prendre un poing dans la figure. Surtout que Jon Bernthal est un ancien boxeur. Il avait un peu de mal à canaliser sa force !", a raconté Brad Pitt au JDD. La future nouvelle paternité de la star de Walking Dead devrait toutefois l'aider...


source
http://www.purepeople.com
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Mar 21 Oct - 19:24

Bon, apparemment ils ont fait un gros travail pour rendre ce film crédible, alors comme on s'intéresse à Histoire, on va aller le voir et on en causera sur le forum ... Wink
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Lun 27 Oct - 3:34


J ai prevu d aller le voir mercredi prochain

En attendant,mechante critique du film:


Pierre Grumberg, rédacteur en chef-adjoint du magazine « Guerres et Histoire », est allé voir Fury…. Il est revenu…. et il n’est pas content… Voilà ce qu’il en pense.

Attention, spoiler ! Certains éléments du scénario sont dévoilés dans cette critique. Si vous voulez préserver le suspens (?), lisez ce texte après avoir vu le film. Pas qu’on vous encourage à y aller…

Fury, le film de David Ayer, décrit 24 heures de la vie d’un équipage de Sherman (modèle A4A3E8, avec canon de 76 mm long, pour les puristes) de la 2e division blindée américaine (Hell on Wheels), commandé par le sergent Don « Wardaddy » Collier (Brad Pitt). L’action se déroule apparemment en avril 1945, la date n’étant guère plus précisée. Voilà pour le résumé de ce mauvais film. Pourquoi mauvais ? D’abord parce que fallacieux du point de vue historique. Contrairement à ce qu’explique le texte d’introduction, la 2e division blindée n’a pas terriblement souffert en Allemagne. L’affaire n’a rien eu d’une partie de plaisir, certes, et les Américains ont bien parfois, c’est vrai, rencontré une résistance acharnée et même quelques contre-attaques vicieuses (la 2e DBUS, aventurée du mauvais côté de l’Elbe le 14 avril, se fait ainsi écharper. Ses pertes s’élèvent alors à 6 tués, 23 blessés et 147 disparus, prisonniers pour la plupart). Rien cependant qui évoque l’enfer exposé dans le film, par un phénomène d’inversion assez courant dans le cinéma d’action américain : faire passer une armée victorieuse, à la supériorité écrasante, pour une victime. Pauvres Américains, en effet, dépourvus d’artillerie (à la différence des Allemands) et d’aviation de soutien, privés de personnel compétent, dirigés par des officiers à la limite du burn out ou des bleus incompétents… A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, mais tout de même, se retrouver coincé dans Fort Alamo au milieu du Reich en ruine d’avril 1945, c’est vraiment manquer de chance. Les vétérans contactés pour crédibiliser le film ont d’ailleurs pris soin de prendre leurs distances.

Un chiffre suffit à balayer l’absurde légende d’une résistance croissante dans le Reich : en avril 1945, l’armée américaine déplore 41 048 pertes (dont 9 269 morts), ce qui fait de ce mois l’un des moins meurtriers de toute la campagne d’Europe (la moyenne mensuelle est de 46 000, mois incomplets de juin 1944 et mai 1945 compris, ou 52 000 si on les exclue). Le quotidien de la 2e DBUS en avril 1945, c’est plutôt celui d’une avance record face à des troupes allemandes en pleine débandade. Et si, en abordant l’Elbe au milieu du mois, l’unité se retrouve dépourvue de soutien aérien, c’est parce que l’aviation tactique n’a pas eu le temps de suivre sa fulgurante avance.

L’histoire à grande échelle n’est pas seule malmenée. Le film est militairement inepte, bourré d’invraisemblances tactiques et technologiques grotesques. On voit l’infanterie attaquer debout en rangs bien serrés, les chars charger de front sans tenter la moindre manœuvre de débordement. Les Waffen SS, que l’on découvre hérissés de Panzerfaust, omettent inexplicablement de s’en servir quand ils sont confrontés à un unique char immobilisé. Enfin, l’inévitable Tiger (car d’évidence il ne reste plus que ça à la Wehrmacht en avril 1945) doit être impérativement tiré par derrière. Sans doute par goût des métaphores élégantes car le canon de 76 mm du Sherman est largement suffisant pour percer n’importe quoi aux distances figurées dans le film.

Ce grand n’importe quoi n’est guère étonnant de la part de David Ayer, tâcheron spécialiste des films d’action sans cervelle et dont la précédente incursion dans la Seconde Guerre (le scénario du calamiteux U-571, sorti en 2000) avait déjà déclenché une polémique. Le réalisateur y attribuait la saisie d’une machine Enigma dans un U-Boote aux Américains, alors que l’exploit revient aux Britanniques. Ayer se vante pourtant d’avoir lu des livres… Qu’il les ait compris est une autre histoire.

A propos d’histoire. On peut la violer à condition de lui faire un enfant, disait Alexandre Dumas. Est-ce que Fury, au moins, c’est du cinéma ? Les acteurs sont excellents (surtout Shia LaBeouf, le tireur), l’ambiance claustro du Sherman est bien rendue, et les amateurs d’action façon jeu vidéo seront satisfaits. Sorti de là… Ce porno guerrier, avec têtes éclatées, torches vivantes et cortège de pendus, ne va pas plus loin qu’une exposition complaisante de cadavres, un alignement de clichés éculés et ennuyeux. Il en ressort que, pour transformer un petit merdeux d’intellectuel en homme authentique, il faut dans l’ordre tirer dans le dos d’un prisonnier, coucher avec une Allemande (consentante, tout de même) et boire de la gnôle au goulot. L’absence de message est parfaitement acceptable – Sam Peckinpah ou Walter Hill ont fait de grands films sans ça – mais, là, le vide est intersidéral et l’on se prend à regretter le patriotisme un brin pleurnichard du Soldat Ryan. Il est vrai que Spielberg, lui, sait faire du cinéma.

Source : Guerres & Histoire
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Lun 27 Oct - 4:01

J ai vu quelques extraits du film en VF,ca craint les dialogues,non?
Je parle du ton dans les traductions et les intonations quand on voit la VO c est flagrant.

Bon,c est un peu mon probleme depuis plus de 10 ans que je matte des films US en VO et
que je les revois en VF Wink
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Lun 27 Oct - 10:31

Citation :
J ai prevu d aller le voir mercredi prochain
Moi aussi, après demain donc.
On en causera ... Wink
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 30 Oct - 2:06

Film interdit au moins de 15 ans en Thailande.

J ai ete voir le film hier soir avec des amis Thais qui ne connaissent rien a la seconde guerre mondiale meme dans leur propre pays!
J ai du faire une petite explication avant projection.

D un point de vue cinematographique,c est plutot un bon film d action avec du suspense et des heros
qui meurent a la fin(sauf un),ce qui est plutot rare a Holywood.

Les 5 acteurs du Sherman jouent leur role a la perfection restituant le stress des combats,l emotion
et l ambiance regnant dans le char.Ca sauve un peu le film car du cote du scenario et des tactiques
de combat,ca craint.

Je n ai pas du tout aime le premier combat ou les shermans viennent au secours de soldats US pris
en embuscade.
Il y a des carcasses de halftrack en flamme au milieu d un champs.
C est Starwars avant l heure,on a l impression qu il y a des tirs lasers de tous les cotes!
Je sais bien qu il faut faire dans le spectaculaire mais quand meme.
Les canons anti-char allemands ratent leur cible a tous les coups alors que les shermans avancent droit
et doucement,c est imcomprehensible.
Brad Pitt a constament la trappe de son tourelleau ouverte en plein combat et ce pratiquement
tout le long du film,il a peur de rien,c est a en perdre la tete comme l un des chef de char de son groupe...oups.

J ai oublie avant cette action quand le char de tete se prend un coup de Panzerfaust,un gars en flamme a encore le reflexe de se tirer une balle dans la tete n est pas tres plausible.

Le combat avec le Tigre alors la c est l apotheose.
Encore une fois,on a affaire a des allemands  qui ratent leurs cibles facilement et qui se lancent a l attaque
au milieu du champ alors qu il avait la meilleure place,tapis dans les haies,pour detruire sans probleme
les 3 shermans .
On peut regretter que la camera ne s attarde que tres peu sur le Tigre surtout apres le battage mediatique
fait autour du film sur l utilisation du seul Tigre I survivant au monde en etat de marche.


Je passe sur l histoire d amour rocambolesque avec la jeune femme allemande peu credible alors que les bombardements allies sont en train de raser les villes avec des bombes incendiaires.


Le dernier combat au carrefour d une route.
Le sherman explose sur une mine et l equipage saute du char et se ballade tranquillement sans chercher a savoir si il y a d autres mines autour.Meme pas peur!

Les waffen SS attaquent et ouvrent 2 caisses de Panzerfaust ou l on peut en voir une dizaine et pourtant
il n en sera utilise qu un seul qui transperce la tourelle du Fury qui tue seulement un homme alors que
dans la precedente attaque le sherman de tete(au debut du film) est completement en flamme et detruit.
Il faut 3 balles de sniper pour degommer Brad Pitt et il met un temps fou pour mourrir.
2 grenades le tueront et pourtant son corps n est pas dechiquetes par les explosions en milieu clos.

Je pense qu il y a un clin d oeil au General patton losque l on montre le Colt que possede Brad Pitt.

Voila pour mes remarques a chaud.
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 30 Oct - 10:20

En fait pas eu le temps d'y aller, et pas si pressé que ça en fin de compte à la lecture de ce que tu écris.
Citation :
On peut regretter que la camera ne s attarde que tres peu sur le Tigre surtout apres le battage mediatique
fait autour du film sur l utilisation du seul Tigre I survivant au monde en etat de marche.
Il y a aussi celui qu'ont les Angliches, couleur Tunisie 43, et qui marche bien...
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 30 Oct - 12:24

C est bien le tigre I de Bovington qui a fait le film.
Il a ete repeint en couleur 3 tons de camouflage pour Fury.


Tu peux aller le voir sans crainte,c est un bon film.
Faut juste le voir comme un divertissement,pas comme un film documentaire sur la 2e Armoured Division. Wink


Des photos du char interieur reconstitue echelle 1+ 10% avec tout le materiel de prise de vue.





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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Jeu 30 Oct - 16:06

Je pense que si je vais voir ce film, je vais pleurer tant il y a des choses.... irréels ! Mad
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Ven 31 Oct - 2:34


La fin du film est aussi nul.
Le jeune survivant est cache sous le char et un jeune SS le voit mais ne dit rien et s en va!
On se demande d ailleurs pourquoi l equipage n a pas utilise la trappe sous le char plus souvent dans ce dernier combat au lieu de sortir par les trappes de la tourelle constament exposee aux tirs allemands.

La fin est bacle,tout s arrete d un coup dans une ambulance.

Des questions que l on se pose a propos du personnage de Brad Pitt:
Pourquoi parle t il aussi bien allemand?
Dans quelle circonstance,le personnage a eu le dos entierement brule?


Reponse dans Fury II l origine,quand l equipage a du affronte son premier Tigre en fevrier 1943 en Tunisie.
Leur sherman a pris rapidement feu apres un tir au but, le Sergent a faillit y passer en etant severement
brule au dos.Il a ete capture par les allemands,soigne et transfere en Sicile d ou il s evadera....

C est mon scenario que je vais propose a Universal lol!




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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Ven 31 Oct - 11:34

Curieux cette faiblesse des scénarios (U.S.) comparé aux efforts sur la mise en scène et la réalisation.  scratch
Ben oui tente ta chance :Idea, et tiens nous au courant ... Wink
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Erich Marcks
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Dim 23 Nov - 13:14

Film vu....et mêmes remarques sur les absurdités des scènes de batailles....les Allemands une fois de plus sont nuls !!!!! enfin dans le film.
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Vassili Grossman
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Sam 24 Jan - 17:27

Un bon divertissement, c'est tout. Du point de vue réalité historique dans les petits détails, il n'apporte rien. Le seul point positif, c'est l'ambiance dans le film qui est plutôt pas mal. Et à la bataille de fin, les panzerfausts pas utilisés.. c'est quoi ce bazar ?!
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Dim 25 Jan - 18:01

Merci pour vos avis.
Déjà au départ, mais davantage maintenant, pas motivé; il y a d'autres films à voir ou à acheter ...
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Mar 10 Fév - 22:40

Je me demandais, dans le film on voit le un des acteurs presser une pédale pour tirer, comment c'était dans les chars allemans, ils activaient le mécanisme de tir par une pédale, un manche ou un bouton ( dans les différents chars ( Stug, panther,..)

merci en tout cas Very Happy
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Dim 8 Mai - 2:53

Lafayette G. Pool  joue par Brad Pitt

Lafayette Green « War Daddy » Pool, né le 23 juillet 1919 à Sinton et mort le 30 mai 1991 dans le comté de Bell, est un tankiste et commandant de peloton américain.





Lors de la Seconde Guerre mondiale, il est devenu l'un des as de char américain, crédité de plus de 1 000 tués, 250 prisonniers de guerre allemands capturés, 12 chars détruits confirmés et 258 véhicules blindés et canons automoteurs détruits.
Cela est d'autant plus remarquable qu'il n'a combattu que 81 jours du 27 juin au 15 septembre 1944 avec trois chars M4 Sherman différents mais ayant le meme nom "in the mood", un M4A1 et deux M4A1(76)Ws.

Son premier sherman a ete detruit par un panzerfaust a Villiers-Fossard le 29 juin 1944


Son deuxieme Sherman M4A1(76)Ws detruit par un tir ami (P-38 Lightning) a Fromental le 17 aout 1944 .




A Liege photo supposee etre son dernier sherman -M4A1(76)Ws
Il fut detruit par un Panther en ambuscade le 15 septembre 1944 a Munsterbusch.
(blessé à la jambe, il est amputé)




ll a aussi participé à la guerre de Corée dans la logistique.

Il a été décoré de la Silver Star, la Distinguished Service Cross, la Legion of Merit, la Légion d'honneur et de la Purple Heart.

Il est enterré au cimetière national de Fort Sam Houston.


Un sherman baptise "In the mood" en hommage a Lafayette G. Pool et son equipage. a la base aerienne de
Chièvres en Belgique.




source
wikipedia
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Mer 24 Aoû - 14:09


Tiens, j'ai trouvé une fin plus en adéquation avec les forces en présence... lol!

www.youtube.com/watch?v=gL2agp05yII

La fin est aussi un peu abrupte, mais un chouia plus tôt...Amusez-vous!
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   Sam 27 Aoû - 20:55

Bien filmé, excellent rendu (j'ai pas vu le film), mais plusieurs remarques.
Le Tiger I ne tire pas en roulant.
Le modèle de Sherman est très tardif, et a rarement dû rencontrer le Tiger I.
Les joutes de chars, tel un combat entre chevaliers se mettant des coups et cherchant la faille dans l'armure de l'autre, ou bien des tirs à distance entre 2 engins agissant isolément, plus proche de la bataille  navale entre deux navires, l'un comme l'autre étaient plutôt rares...

Alors perso, je vois la fin comme ça (même si c'est moins glorieux pour Brad Pitt Wink) :
Les Sherman replient rapidos dès qu'ils se font tirer, et laissent à l'aviation ou l'artillerie, toujours très réactives grâce à d'excellents systèmes de transmissions, le soin de saturer la zone.
Après quelques minutes de ce traitement, en général plus de pièces de PAK, char Tiger certainement endommagé voire même abandonné si les dégâts sont trop importants... Smile
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MessageSujet: Re: Brat Pitt sur un Sherman M4A2 76W   

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