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 recherche de documentation sur les unités de jagdpanther

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SDKFZ
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mar 18 Nov - 19:05

enfin pour la journée du 17.

Citation :
Dans la matinée du 17 Février l’assaut sur Arnswalde à continué et pour progresser,  14 IS-2 du 90e régiment de chars on rejoint la ville. La 356ème division de Fusilier avec une Brigade de Char Lourd  IS, ont attaqué l’usine de gaz se trouvant dans la périphérie d’Arnswalde et ils furent aussi impliqués dans des combats de rue dans la ville. Mais l'augmentation du nombre de chars n’a pas inverser la tendance en faveur de l'attaquant: en raison du nombre d’infériorité du feu de l'infanterie, celle ci on été coupée dans les étages supérieurs des bâtiments, ou les Chars IS sillonnent dans les rues, se sont fait abattre par les "Tigres Royal". En cette journée de la bataille a été brûlé 4 et tiré 3 IS-2.

A 16h00 le Février 17, les unités avancées de la Division "SS Nordland" ont atteint Arnswalde et ont débloqué la garnison de la ville Assiégés. Sous cette attaque le groupement d’artillerie du  80ème Corps  de Fusilier ont été attaqué: "Il convient à noter que l'artillerie divisionnaire disponible ne pouvait pas combattre avec les chars lourds ennemis en raison du manque de d’obus perforant spéciales, et l'infanterie n'a pas été suffisamment armé  pour les combattre, permettant aux chars ennemis d'accédé presque sans aucun problème  au centre de Commandement de l’artillerie et lui a causé des pertes importantes dans la partie matérielle, et a endommagé et détruit 60 canons et mortiers, ".

Toutefois, les progressions  en ce jour pour les troupes Steiner se sont terminé par. Les Flancs du XXXIX Panzer Corps n'eurent pas atteint leurs buts et se sont exposé à des forces de contre-attaque soviétique qui ce déplacèrent en mode défensif. Et ainsi dans la matinée du 18 Février eut suivie d'une contre-attaque contre les divisions se trouvant sur le flanc "Führer Grenadiers» et « Führer Begl." dans la Région de Nantikow.  Ou pendant la journée du  19 Février la Division "Führer Grenadiers" a tenté de reprendre l'offensive et ont pris d'assaut Liebenow. Mais déjà l’opération « Solstice » était entrain de sentir ses premières crampes. Dans la soirée du 19 Février, l’état major du groupe d'armées «Vistule» reçurent un ordre pour arrêter l'offensive. Exactement dans la même soirée entra un ordre identique dans le camp adverse pour le passage en mode défensif. Dans la Soirée du 19 Février P.A. Belov ordonna à la 23ème Division de Fusilier de prendre la relève du 7ème Corps de cavalerie de la Garde, et de passé en mode défensive sur toute la longueur du Front de l’armée. Le mode défensif a également été adopté dans le 80ème corps de Fusilier qui on prit d'assaut Arnswalde. Et pour continuer, les combats de rue pour la maîtrise de la ville, ici ce travail fut ordonné aux divisions du premier échelon du groupe d'assaut.
Ahhhhhh bien, et pour un autre jour la suite
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vania
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 19 Nov - 11:06

Ca chauffe dur, et ça explique les faibles effectifs au niveau bataillon.
Citation :
600 baïonnettes actifs dans deux Bataillions (dans le 356ème Bat. Fusilier – pour 260 hommes, et pour le 212ème Bat. de Fus. – 300 hommes);
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 19 Nov - 19:58

CONTINUONS !

Citation :
Dans la soirée, du 21 Février a travers un feu d'artillerie intense, qui  détruisit 90% des bâtiments de la ville, Arnswalde a été abandonné, et les Allemands se retirèrent dans le nord. Les Allemands d'Arnswalde se retirèrent dans le nord de la ligne de la rivière Ihna. Le  III Panzer Corps suivi  du XXXIX Panzer Corps. Après le départ de leurs positions initiales la 11ème SS  Panzer armée a cessé d'exister. Au début du mois de Février, de la Prusse orientale ont été exportés l'état major de la 3ème  Panzer Armee, dirigée par le colonel général Erhard Raus. Le 24 Février les soldats qui étaient sous le contrôle de la 11ème SS Panzer Armée, est passé sous le contrôle de la 3ème Panzer Armee. Qui fut Initialement, sous le contrôle de la Heer (Réserve) et qui furent prévu  pour  transférer une partie des Forces Raus dans l'armée Steiner, mais finalement le contrôle de cette armée a été remplacé par un autre contrôle. "Solstice" a conduit Steiner, de faire face aux conséquences de cette explosion qu'il avait déjà eu avec Raus.

En même temps que le changement de commandement, ici a commencé le démantèlement de la force de frappe "Solstice". L'état Major du XXXIX Panzer Corps avait perdu en Saxe. Ou les unités subalternes  entrèrent par la suite dans la formation d'une tête de pont des troupes sur l'Oder sous le commandement du LXIX corps d'armée, et ou pour la gestion de crises, a ce corps fut ordonné le renforcement de la 9e armée. Dans la zone de Francfort-sur-Oder a été envoyé la Panzer Division "Silésie" Ou le 25 février à Francfort-sur-Oder a commencé l'envoi de la division SS "Frundsberg".

Les compositions de la 61ème Armée  eux avait commencé ses mouvements en poursuivant a présent les unités subalternes de cette 3ème Panzer Armée. Belov a ordonné a ses unités du 80ème et 89ème  Corps de Fusilier, et ainsi que au 7ème Corps de Cavalerie de la Gardes le 23 Février à 10.00h de prendre l'offensive pour entrer dans le secteur de la rivière Ihna et d'établir une tête de pont. Le 23 Février, deux corps de Fusillier et le corps de cavalerie eurent atteint la côte sud de l'Ihna. Les tentatives pour s'emparer des têtes de pont dès le premier jour se soldèrent par un échec. Pour le mois de Février 1945, la 212ème division de Fusilier du 80ème corps de Fusilier eurent perdu 1 384 hommes (410 tués, 864 blessés et 110 pour d'autres raisons), la 356ème Division de Fusilier - 2257 hommes (720 tués, 1439 blessés et 98 pour d'autres raisons), la 415ème Division de Fusilier - 2353 hommes (443 tués, 1805 blessés, et 105 pour d'autres raisons). Sérieusement endommagés fus la 311ème Division de Fusilier, qui a perdu elle 1 636 hommes (376 tués, 1165 blessés, et 95 pour d'autres raisons). Au cours de l'assaut d'Arnswalde entre le 4-10 Février 1945, le 80ème corps de Fusilier a perdu 280 hommes tués, et pour le second assaut entre le 10 et 20 Février - 656 tués et 1571 blessé. Les renforcements obtenu ont combattu pour Arnswalde au sein de la 61ème Armée, mais le renforcement ne couvrirent pas la perte, et d'après les première chiffres approximative pour le renforcement. La 212ème Division de Fusillier elle a obtenu 139 hommes, la 356ème – 350 hommes, la 415èmes 477 hommes et pour la 311ème  - 301 hommes. A la date du 1er Mars 1945, ces divisions numérotées 4361ème, 3868ème, 4418ème  et 3817ème, respectivement ont été attaqué par la SS "polizei" la 12ème Division de fusilier de la Garde a perdu pour le mois de Février 1945 2291 hommes (588 tués, 1469 blessés, et 234 pour d'autres raisons). Les pertes totales des unités et formations de la 61ème Armée au mois de Février s'élèvent à 3748 en tués, 9721 blessés, 1217 pour d'autres raisons, et uniquement à 14 686 hommes.

Jamais les troupes de Belov eurent réussis a prendre les têtes de pont sur la rivière Ihna, mais  à la fin du mois de Février 1945, alors pour une  question de gain de temps. Pendant la nuit, du 28 Février les bataillons du 311èmes et 234èmes division de Fusilier a traversé la rivière et est allé à l'offensive à 8:00h. À 12:00h un coup de pouce sur l'Ihna a été effectuer par deux bataillons pour renforcés la  415ème et la 212ème Division de Fusilier du 80ème corps de Fusilier. Pendant la journée, les bataillons avancèrent suivies par les forces principales de la divisions de la 2ème Armée Blindé de la garde. Et a cette même date du 24 Février fus re-transférer sous leurs commandements les corps des 47ème et de la 61ème armées et dans la seconde vague d'assaut de la 61ème Armée, il fus discuté du transfert du 1er Corps mécanisé, mais celui-ci fus rester sous le commandement de la  47ème armée. A la date du 1 Mars la 61ème et la 2ème Armée Blindé de la gardes. Sont  passer à l'offensive. Mais pas pour  Berlin.
Pfffffff mais nada, aucune informations sur le combat des Jagdpanther.
Enfin, c'est dur de trouver des récits, oui bien sûr pour la 503ème  Abt. De Char Lourds, alors oui, il y'a eu des livres écrits, mais pour le Jagdpanther, nada….

Donc je vais a nouveau chercher, quelle est la prochaine unités!!!!
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vania
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 20 Nov - 10:41

Beau boulot
Citation :
Pour le mois de Février 1945, la 212ème division de Fusilier du 80ème corps de Fusilier eurent perdu 1 384 hommes (410 tués, 864 blessés et 110 pour d'autres raisons), la 356ème Division de Fusilier - 2257 hommes (720 tués, 1439 blessés et 98 pour d'autres raisons), la 415ème Division de Fusilier - 2353 hommes (443 tués, 1805 blessés, et 105 pour d'autres raisons). Sérieusement endommagés fus la 311ème Division de Fusilier, qui a perdu elle 1 636 hommes (376 tués, 1165 blessés, et 95 pour d'autres raisons). Au cours de l'assaut d'Arnswalde entre le 4-10 Février 1945, le 80ème corps de Fusilier a perdu 280 hommes tués, et pour le second assaut entre le 10 et 20 Février - 656 tués et 1571 blessé.
Ces pertes prouvent que la Wehrmacht ne lâche rien début 45, du moins face aux soviets.
As-tu des infos complémentaires, même ponctuelles, sur l'effectif d'une ou plusieurs de ces unités avant les combats en question ?
Pour voir le pourcentage de pertes que subissaient les unités d'infanterie sur des combats urbains ou semi-urbains...
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pierre Bascou
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 29 Jan - 23:24

merci pour cett doc
je redeviens un membre actif de ce forum

a bientôt

pierre
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Gus Kruk
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mar 15 Nov - 15:19

Et bé... Le moins que l'on puisse dire c'est que SDKV ne fait pas les choses à moitié...Merci pour tout le travail fourni, c'est impressionnant.

Juste une question :ou trouves-tu ces textes, quelles sont tes sources ? Question study scratch
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leclerc1944
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 10:27

Bien je mets à jour, mes anciennes informations sur les jagdpanther.
Et ici paraîtra partout l'abréviation H.Z.a.
Pour mieux comprendre, il faut savoir, que pour chaque type de matériel envoyé, il existait dans une ville un Heere Zeug Amt. (ici, le mot Zeug ne vient pas de ein Zeuge (soit un témoin) mais du mot Erzeuge (soit issue de la production), et ici le H.Z.a. qui s'occupait entre autre pour l'envoie des Jagdpanther était celui de Sennenlager près de Paderborn. (Attention pour ne pas faire l'erreur, de comprendre Sennheim , qui lui était le camp d'entrainement des SS Wiking soit celui de Cernay, puisque dans les récits, let lis beaucoup Sennlager, qui lui traduit = Camp de Sennheim). Et beaucoup de personnes qui écrive dans les différents forums,  sur le sujet des SS Wiking, l'ont faussement écrit Sennenlager qui se trouve au Nord de Paderborn et non dans le haut-rhin.

BAMA Fribourg-NARA Washington a écrit:
I. Distribution des Jagdpanther -Mars 1944 à Avril 1945
Mars  1944
Mielau WaAmt = (WaffenAmt = Bureau de l'armement) = réception de 2, provenant du H.Za. (Heereszeugamt = Bureau de l'équipement de l'armée (gérer par des civiles) ) envoyé le 23. Mars 1944

AVRIL 1944
Kummersdorf = 1 du H.Za. le 1. Avril. 1944
Hillersleben = 1 Provenant du H.Za. le 1. Avril. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 8 Provenant du H.Za.  le 28. Avril. 1944

MAI 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 5 Provenant du H.Za.  le 18. Mai 1944

JUIN 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 17 Provenant du H.Za.  le 14. Jun. 1944

JUILLET 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 1 Provenant du H.Za.  le 6. Juillet. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 8 Provenant du H.Za.  le 31. Juillet. 1944

AOUT  1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 8 Provenant du H.Za.  le 14. Août. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 11 Provenant du  H.Za.  le 24. Août. 1944

SEPTEMBRE 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 2 Provenant du H.Za.  le 3. Sept. 1944 (Note: Sur les 18 au totale qui let été expédier au mois de Sept, 1 a été transmis a la 560.)
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 5 Provenant du H.Za.  le 14. Sept. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 4  Provenant du H.Za. le 15. Sept. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 3 Provenant du H.Za.  le 20. Sept. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 3 Provenant du H.Za.  le 25. Sept. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 2 Provenant du H.Za.  le 27. Sept. 1944

OCTOBRE 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 4 Provenant du H.Za.  le 8. Oct. 1944 (Au mois de Sept. 1944, 1 reçu Provenant de la 559)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 9 Provenant du H.Za.  le 13. Oct. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 7 Provenant du H.Za.  le 21. Oct. 1944

NOVEMBRE 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 4 Provenant du H.Za.  le 13. Nov. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 4 Provenant du H.Za.  le 22. Nov. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 655 = 5 Provenant du H.Za.  le 24. Nov. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 1 Provenant du H.Za.  le 30. Nov. 1944

DECEMBRE 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 4 Provenant du H.Za.  le 6. Dec. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 8 Provenant du H.Za.  le 13. Dec. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 4 Provenant du H.Za.  le 15. Dec. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 10 Provenant du H.Za.  le 20. Dec. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 10 Provenant du H.Za.  le 21. Dec. 1944
s.H.Pz.Jg.Abt. 655 = 9 Provenant du H.Za.  le 24. Dec. 1944

JANVIER  1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 2 Provenant du H.Za.  le 11. Janv. 1945
WaPrüf 6 = 1 Provenant du H.Za.  le 11. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 5 Provenant du H.Za.  le 13. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 5 Provenant du H.Za.  le 13. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 6 Provenant du H.Za.  le 13. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 6 Provenant du H.Za.  le 14. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 9 Provenant du H.Za.  le 15. Janv. 1945
Ersatzheer (Armée de Remplacement) = 2 Provenant du H.Za.  le 15. Janv. 1945 (la plus par ont été transmit à la  Pz.Jg.E.u.A.Abt. 20)
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 9 Provenant du H.Za.  le 16. Janv. 1945
I./Pz.Rgt. 29 = 14 Provenant du H.Za.  le 22. Janv. 1945 (subordonné à la Pz.Brig. 103)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 10 Provenant du H.Za.  le 25. Janv. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 10 Provenant du H.Za.  le 29. Janv. 1945
Pz.Stp. Mayen-Coblence = 10 Provenant du H.Za.  le 29. Jan. 1945 (La plus par ont été pris de la s.H.Pz.Jg.Abt. 654)

FEVRIER 1945
Pz.Lehr-Div. = 14 Provenant du H.Za.  le 10. Fevr. 1945
4. Pz.Div. = 8 Provenant du H.Za.  le 14. Fevr. 1945
2. SS-Pz.Div. = 10 Provenant du H.Za.  le 14. Fevr. 1945
9. SS-Pz.Div. 10 Provenant du H.Za.  le 14. Fevr. 1945
Fhr.Gren.Div. = 10 Provenant du H.Za.  le 15. Fevr. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 6 Provenant du H.Za.  le 24. Fevr. 1945
10. SS-Pz.Div. = 10 Provenant du H.Za.  le 28. Fevr. 1945

MARS 1945
Nachsch. Ob. West = 5 Provenant du H.Za.  le 13. Mar. 1945 (pris de la  s.H.Pz.Jg.Abt. 559)
Nachsch. Ob. West = 15 Provenant du H.Za.  le 27. Mar. 1945 (pris de la 116. Pz.Div.)
25. Pz.Div. = 4 Provenant du H.Za.  le 30. Mar. 1945
AVRIL 1945
II./Pz.Lehr.Rgt. 130 = 35 Provenant du H.Za.  le 7. Avr. 1945 (unité déployé séparrément Provenant de la Pz.Lehr-Div.)
SS-Kampfgruppe 'Wiking' = 7  le 8. Avr. 1945 pris directement en sortant de la MNH de Hannovre (MHN = Maschinenfabrik Niedersachsen Hannover = Usine de production de la base Saxonie et de Hanovre).
s.H.Pz.Jg.Abt. 655 = 10 Provenant du H.Za.  le 8. Avr. 1945
Pz.Div. 'Clausewitz' = 5 Provenant du H.Za.  le 14. Avr. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 10 Provenant du H.Za.  le 17. Avr. 1945 (subordonné  à la  7. Pz.Div.)
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 9 Provenant du H.Za.  le 21. Apr. 1945 (subordonné à la 7. Pz.Div.)

totale 419 Machines.

Ainsi ici, vous comprendrez mieux, pour les raisons, que certaines unités, n'avait plus de Jagdpanther, juste en raison, que a telle date, leurs engins ont été déployer dans d'autre unités.

Et maintenant, il suffit juste de contrôler, qu'elles unités se sont trouvé sur le front de de l'Est pendant ses dates.
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vania
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 11:14

On voit que ces engins sont endivisionnés surtout à partir de Février 45, sûrement pour combler le manque de chars Panther dans ces unités...
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 15:13

Salut mon cher Vania!
Qu'appelle tu Endivisionner?

Si tu dénomme enrôler dans une unité Divisionnaire, c'est là que tu ne vois pas encore le reste.
Pour la 4ème Pz. Division, ils ont été subalterner dans le Pz. Rgt. 35. et qui eux, les ont subalterner dans leurs unités de Chasseur Anti-char, ou dans l'unité ils ont formé une unité d'une taille de compagnie.
dans une autre compagnie, il y'avait d'autre modèle de chasseur de char, soit des Jagdpanzer IV ou d'autre.

Donc là, je t'ai juste donné un levé de rideau; avant que j'ai traduit le reste de l'article.

une unité Compagnie et plus petite que une unité Abteilung.
une unité Abteilung = ~2/3 à 3/4 d'une unité de Régiment, contenant en tant normale 2-3 bataillon, soit 6-8 compagnie.

Et là, à partir de cette date, ils faisaient juste encore des unité de la taille de compagnie.

Si ont regarde la taille d'une unité de Brigade Char Tigre "Dans la bataille des Ardennes".
Donc vraiment grande, mais en réalité, l'unité Brigade était composé de plusieurs unité taille Abteilung. ou la somme totale correspondait à une unité Brigade.
Tu comprend mieux à présent?

Attend, là tu comprendra réellement mieux!!!!
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 15:59

Autre chôse!
Si il y'a des personnes, qui ont déjà visité le musé Anglais de Bovinton, et qu'ils ont aperçus un Jagdpanther!
Soit celui ci!!!



Vous avez le doit d'être informer:
"Ce char à été construit dans l'usine de Jagdpanther (il en existait 3, l'usine n'a pas été mentionné), sous la supervision de la "Royal Electrical and Mechanical Engineers de l'armée" fin de la guerre. Numéro de Chassis: 303101. (je pariais,que c'était l'usine MNH de Hanovre, en raison, que les Anglais en 1945, leurs secteurs était justement Hanovre). et d'après la source, l'usine MNH en a fabriquer 112 de Novembre 1944 à Avril 1945, ou les 10 dernier furent sortie de la chaine.

Ainsi il ne faut non plus comptabilisé avec les engins, qui se trouve actuellement dans les musées, et Pour celui du musée Allemand des blindé de Sinsheim,


Ben celui ci, il a été retrouvé sur le champs d'entrainement et de Tir, ou il servait en tant que cible de tir, et lorsque il a été redécouvert, il se trouvait dans un état très endommagé, en raison des essais de tir qu'ils ont pratiquer sur le modèle. (Les différents impacts se trouvant sur le Blindage, proviennent de ses essais), et il était tellement endommagé, que ils a fallu le reconstruire, qui c'était fait à Sinsheim, ou ils ont utiliser divers pièces provenant de la France. (Es ce le Musée de Saumur,ou parle t'il des pièces trouvé dans la campagne Française???). L'intérieur du Char est vraiment dans un piteux état.

Information provenant du Générale de Brigade Rudi Ehninger des Panzer Truppe à la Retraite.
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 17:15

Bien, alors la seconde partie, en raison, que ici, vous découvrirez, les raisons, pour le totale des 419 machines. Soit 270 +112 +37 (pour les 3 usines ayant produit les Jagdpanther entre pour le premier étant sortie au mois d'Octobre 1943 par l'usine MIAG. Jusqu'aux Derniers a travers les 2 autres usines au mois d'Avril 1945.
Juste pour que vous ayez encore une vision et information.


Ainsi ici c'est l'usine MNH, donc comme ont le vois, elle détenait encore des châssis prêt à être monté à la chaine.
Mais aussi, pour mieux comprendre, il vous faut connaître ses données:
(K.St.N. Kriegsstarkenachweisungen) Jagdpanther  soit le (K.St.N. 1154 a)
Daté du 1.3.1944 et ou ce K.St.N. correspond pour l'état major pour une Kompagnie se trouvant intégré dans une unité de Schwere Panzer Jäger Abteilung "Panther".
Ainsi le K.St.N. leurs donne droit à 3 Jagdpanther étant équipé de Radio.
Et dans l'unité compagnie (Schwere Panzerjäger Kompagnie "Panther" K.St.N. 1149 a daté du 1.3.1944 parc d'engin:
2 Jagdpanther sans radio pour l'état major d'un peloton.
4 Jagdpanther dans chacune des 3 Pelotons.
Soit ici, en tant normale, une compagnie devait disposer de 12 +2 engins, et une unité Abteilung de Jagdpanther, elle 'en prenant en compte avec 6 compagnies.
Un total de 84 engins + 3 équipé de radio = 87 engins.

En 1940, comme vous le savez, l'unité Regiment de Panzer, était équipé de 150 chars.
Mais ici toute l'unité n'était pas équipé de Char Pz.IV mais d'un nombre réduit, et le reste était équipé de PZ. I II et III.

Donc la réalité est identique, puisque ici, ils n'ont jamais réussis a créer avec les 419 engins produits diviser par 87 = 4,81 Abteilung entière.
C'est pour cette raison, que dans une unité Schwere Panzer Jäger Abteilung Jagdpanther, cela restera une unité mixte disposant d'une ou plusieurs unité compagnie détenant des Jagdpanther, et d'autre compagnie, détenant divers autres chasseur de char.
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Mer 4 Jan - 22:43

Yep!! je vient juste de contrôler mon pari!
Numéro de Chassis: 303101
Le code 303 était destiné pour l'entreprise MNH.
tandis que l'entreprise principale soit MIAG elle détenait le code 300 + numéro de série de la production.
Mais l'information absente totale, c'est pour l'entreprise MBA qui elle se trouvait à Potsdam-Drewitz, ou l'auteur principale de ma source, ne détient aucune information pour les numéros de châssis soit en Allemand (Fgst Nr.).

Suivant une source Tchèque, elle pense, que le code serait 306 +numéro de série de la production.
Sur quoi se base t'il???? j'ai tenté quelques petite approche suivant des numéros de Série construit, mais tel que 306001 à 306016, qui ont été les 16 premiers engins construit par la société MBA en octobre ou Novembre 1944, nada complet.

une de mes nombreuse autre source, énumère les unités que les Jagdpanther construit par MBA ont rejoint.

Donc pour MBA soit pour que vous ne confondiez pas son abréviation.
"Maschinenfabrik Bahnbedarf" et Malgré que l'usine a partir de 1945, se trouvaient en Zone Russe, puisque uniquement Berlin, était diviser en 4 secteurs, tandis que Potsdam était dans le secteur du contrôle Russe.
Nada aucune information. pour les "Fahrgestell Nr."
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 5 Jan - 5:18

Bien, comme ont est entrain de discuté des numéros de châssis.
Alors regarder bien cette photo du modèle



et maintenant comparer la, avec celui ci:


Euhhhhh vous voyez la différence.
Regardez bien, moi j'ai aussi du rechercher. Mais cela fait tilt!!!
c'est sur la face frontale!!
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vania
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 5 Jan - 10:24

Au niveau de la protection de la fente de visée ?...
En forme d'accent circonflexe sur la première photo, et en forme d'accent grave sur la deuxième, engin plus tardif donc, afin de simplifier la production...
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 5 Jan - 17:08

Bien et maintenant, ont vas juste en vitesse comparer le V-101 qui était le premier prototype, sortie de l'usine MIAG de Braunschweig au mois d'octobre 1943.

Avec le V-102 qui est celui-ci, et qui lui est sortie de l'usine un mois plus tard, soit au mois de novembre 1943.

Donc ici la photo a été prise le 16 Décembre 1943, ou bien sur il est reconnaissable en avant plan, tandis que le Jagdtiger, lui se trouve en arrière plan, et a cette date, le modèle a été présenter devant le Führer. Donc encore une différence flagrante, entre le V-101 et le V-102. (Regarder bien, sûr la mitrailleuse et comparer là avec le V-101)Ici, je n'ai pas de photo montrant le V-102 en vue Frontale, ainsi je ne peux pas dire, si le V-102, disposait aussi lui de deux fentes, ou uniquement d'une.
Donc ont continue avec une autre photo du V-101.

Et à présent, cela devient clair comme l'eau de roche!!

Donc ici, c'est un engin, provenant de la production en série.
Et ce dessin, montre à présent. La différence entre la production en série I et II


Vous voyez a présent les différences, que l'ont peut constater entre un engin de la série de production I et le dernier sortie de la production en série soit le II.?

Ainsi après les deux prototype dernier V-102.
MIAG de Braunschweig ont commencer la production en série.
et eux ils devaient en principe détenir les numéros de châssis 300 001 à 300 005.
Pour ses cinq premier sortant de la production en série, ici l'auteur n'a pas la certitude, que ses numéros ont été utiliser. il détient uniquement une certitude pour les engins 300 006 à 300 012. Donc soit, pour les engins sortie de la production en série au mois de Février 1944 de l'usine de MIAG.

Parce que cela serait vraiment ridicule, après avoir construit 2 prototypes, de continuer a construire 5 autres prototype, alors que Hitler qui lui était pressé, a sûrement du donné son aval, pour que la production en série débute.
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Jeu 5 Jan - 22:17

Bien donc avant avec ma source, il nous a été inventorié, les différentes unités qui ont reçus les Jagdpanther, et en premier c'était le Waffenamt-Mielau. (Mars 1944), vous, vous rappelez de ça, sinon, remonté juste le sujet, pour relire l'ennumeration.
Ainsi, avant de continuer a vous récité plutôt vous traduire, le reste. Comme moi, je suis une personne avertit, et que je n'aime pas être déçu des informations que je traduis.
Et Toc, partons donc une fois pour Mielau. (Mielau a été la dénomination Allemande de la ville, qui elle est Mlawa en Pologne). Donc ici = Front de l'est.
Ainsi, ici, comme je suis curieux de nature, en raison, je recherche encore pour retrouver des numéros de châssis, pour les premiers Jagdpanther sortie de la chaine de Production de l'usine MIAG de Braunschweig (des 5 premiers du mois de Janvier 1944).

Historique_Mielau a écrit:
La première unité qui a été équipée de  Jagdpanther était la schwere Heer Panzerjäger Abteilung 654. En Août 1943, elle a transmis ses chasseurs de char Ferdinand à l'Abteilung 653. Les cinq premiers de la production en séries des Jagdpanther son sortie de la chaine de production en Janvier 1944. A la date du 21 Février, 1944 l'Abteilung 654 a reçus l'ordre pour former les équipages sur les Jagdpanther.

En raison des retards de la production des Jagdpanther, en Février 1944 l'Abteilung 654 en tant que véhicule d'entraînement, ils se sont entraîné sur huit Bergpanther . Enfin, le bureau d'Armament de l'Armée (Waffenampt) à la date du 23 Mars 1944 a envoyé à la Panzerjägerschule à Mielau les deux premiers Jagdpanther.  Et a la date du 28 avril 1944 le bureau de l'Armements a envoyé huit autre Jagdpanther par chemin de fer,  et directement les a adresser à la  Panzerjäger Abteilung 654.


Bien, ont sait tous, que la machine des fonctionnaires est lente, et ainsi, ont peut en déduire, que les tous premiers jagdpanther de la série de production du mois de janvier 1944, et trois autres du mois de Février 1944, sont arrivé respectivement, à la date du 23 Mars 1944, mais ici, je ne connait pas leurs numéros, étais ce comme je le pense, (300 001 et 300 002, puis le 28 avril 300 003->300 005 + de la production du mois de Février 1944 de l'usine MIAG soit les 300 006 -> 300 008), ou ont t'il été mélanger???
Dans tous les cas, les V-101 et V-102, c'était ses deux modèles qui ont été envoyé l'un a Kummersdorf, et l'autre à Hillersleben. (il y'a aussi une forte probabilité, que le fameux Jagdpanther, du Musée de Sinsheim, comme le Général de Brigade des panzer truppe à la retraite l'avait mentionné, qu'ils avait récupérer dans un centre d'essais de tir).
Et ici, autant Kummersdorf et Hillersleben, était des camps d'entrainement et de tir.

Et maintenant, ont sait aussi, que le Waffen Amt, a expédier ses deux modèles à l'école de formation des chasseurs de char de Mielau.

Mais ce qui n'est pas clair, c'est, es ce que par la suite, ses deux engins, sont rester dans l'école, ou bien, ont t'il été intégré dans la Panzerjäger Abt. 654.

Le nombre des huit Bergpanther, eux, oui, ils figure dans le parc de l'Abt. 654 au mois de juin-juillet 1944.
Donc, a cette date, il est aussi mentionné, qu'ils détenaient 17 Jagdpanther. Ainsi oui, je pense, que l'abteilung, a dû garder les Jagdpanthers.
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Ven 6 Jan - 10:48

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'on est pas vraiment dans une production de masse (transferts, production ...).
Cet engin, malgré ses qualités, n'a pu avoir de réelle influence sur le cours des combats avec de si faibles effectifs en ligne.
"Il faut maculer et non tacheter" disait De Gaulle ...
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Ven 6 Jan - 12:38

Le premier modele(early production) avait une embase de canon de 88 lisse d un seul bloc.le deuxieme (late production) avait une embase de canon avec un decrochement .
Ce sont mes restes de connaissances de maquetiste! c est a ca que je les reconnais du premier coup.
Il avait aussi avec la Zimmerit ou pas.



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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Sam 7 Jan - 10:01

Citation :
Le premier modele(early production) avait une embase de canon de 88 lisse d un seul bloc.le deuxieme (late production) avait une embase de canon avec un decrochement
Pour pouvoir changer uniquement la partie du canon qui s'use le plus vite...
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MessageSujet: Re: recherche de documentation sur les unités de jagdpanther   Dim 8 Jan - 15:24

Bien, alors là bravo naga, t'est le vrai champion!



et celui ci. pour l'identification avec le canon soit l'identique que sur ce "Ferdinand".



Ainsi ici, ont détient la photo du modèle possédant du Zimmerit + Canon Pak-43/2.
Parlons un peut alors des différentes modifications, qu'ils ont apporter au court de leurs production:

Pour identifier le bon et pas le faux modèle.
Bon Naga vient d'insérer une autre photo du V-101 pendant l'été 44.
Sur les Prototypes qu'ils ont eut, je ne pense pas, qu'ils les ont re-modifier, tel en ajoutant du Zimmerit, ou en leurs intégrant les canons Pak-43/3.
Ta second photo, montre le Jagdpanther que les russes ont capturé à Königsberg.
Donc oui bien sûr, ses derniers, depuis Septembre 1944, ont été montés des PAK43/3 en remplacement des anciens PAK3/2.

Aha!!!! et youpiiiiiiiiiiiiiiii!




Là je viens du coup comprendre, la raison que ce modèle détient la lettre "A" sur l'avant.

Sous la photo était mentionné comme suit:


Citation :
Le tout premier a être sortie de la chaine de production, Le FGst Nr. 300001. Comme toutes les machines produite par MIAG elles ont été sortie ayant du Zimmerit, la figure du Zimmerit était partout identique de forme - carrés. S'il vous plaît noter que, en plus des lattes subsidiaire protection périscopes et visières de 16mm qui ont été montés sur le toit. et détenant les caractéristiques identique à ses chenilles.

Pour le Zimmerit, celui-ci a été supprimé à partir du mois de Septembre 1944.
Ainsi MIAG a produit jusqu'en Août 1944 75 Engins.
Soit les numéros de Châssis 300 001 –> 300 075.
Bien alors tu ne te pose non plus de question, si tu trouveras des photos de modèle, ayant le canon Pak 43/3 monté (avec manchon) puisque le canon monobloc a été changé en faveur du canon composite qui facilite son changement, tel lorsqu'il a été détruit.
Ainsi en été 1944 un des nombreux autres changements qui ont été effectué sur le Jagdpanther, arriva celui du canon avec montage PAK 43/3.
Ce qui fait, en toute logique: 300 001 -> 300 045 ou 300 061 disposant encore de l'ancien canon PAK 43/2. (Ici d'après le nombre produit par l'usine MIAG Mois de Juin inclus, ou alors en plus la production du mois de Juillet 1944.
(Ont peut apercevoir des photos, montrant ses canons montés, sur les engins provenant de la Jägerpanther de la 654. Abt. et de la 559. Abt.)  
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