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 Ukraine environ de Donetsk 2014

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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Sam 27 Fév - 2:34

2015











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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Sam 27 Fév - 2:39







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vania
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Sam 27 Fév - 10:25

Ouais, il y aura du taf pour tout reconstruire.
Lamentable !...
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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Dim 28 Fév - 2:05

L artillerie ukrainienne










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vania
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Dim 28 Fév - 11:13

Ils font la plupart du temps du tir au pif, leurs systèmes de repérage étant obsolètes voire inexistants, et de toute façon la plupart de ces tirs sont pour terroriser la population et ainsi la désolidariser des combattants indépendantistes...
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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mar 1 Mar - 1:46

238 Tanks et canons automoteurs ukrainiens sont amasses sur le front depuis decembre 2015 pour attaquer le Donbass





Canon ukrainien tirant sur Donesk



source
dninews.com
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Gus Kruk
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mar 1 Mar - 2:37


On nous dit que l'Ukraine est à genoux, mais quand on voit l'état de leur matériel on peut craindre que ce conflit s'éternise et que les populations civiles du Donbass aient encore bien des souffrances à endurer...

D'ailleurs,je voudrais ici souligner la dignité de ces peuples de l'est qui ne se plaignent pas et qui vivent jour après jour la peur vissée au corps et dont l'espoir n'est plus qu'un vague sentiment lointain.

Il faut que tous ces braves gens sachent que nous, les peuples européens, on ne les oublie pas, même si nos diplomates et autres hommes politiques incapables, leur font croire le contraire.

Cette région est déchirée, partagée et a été redessinée depuis des siècles, rappelez-vous que tous les soldats du deuxième corps polonais qui se battirent comme des lions au Monte Cassino, venaient pour la grande majorité de la région de Lvov dont ils chantaient les beautés le soir à la lueur de leurs feus de camps...

Lorsqu'ils rentrèrent chez, ils se pensaient vainqueurs, mais ils réalisèrent qu'ils étaient devenus Ukrainiens, que les soviétiques les considéraient comme de espions à la solde des Britanniques, et que leurs décorations gagnées sur le front ne valaient plus rien à tel point que ces Polonais, encensés par leurs compagnons d'armes sur le terrain, furent privés du défilé final de la victoire à Londres "Pour ne pas froisser nos amis soviétiques" ...

Ces gens sont fatigués de l'indifférence du monde à leur égard et ne demandent qu'à élever leurs enfants dans la paix, l'harmonie et l'amour... Est-ce donc à ce point difficile à accorder à un peuple qui a déjà tant souffert??

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vania
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mer 2 Mar - 10:16

L'occident semble réaliser peu à peu que le régime "puchiste" qu'il a mis en place à Kiev est encore plus bouffé par la corruption et les combines que le précédent...
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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mar 8 Mar - 13:15

Novorossia parle d un 'train blinde" qui fait le trajet Kiev/Front du Donbass pour le transport de troupes.
A la vue des photos,on pourrait plutot parler de "vulgaires" wagons plats ou sont montes des mitrailleuses 12.7mm.




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Gus Kruk
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mar 8 Mar - 15:52


Effectivement, d'après ces photos, on est loin des train blindés dont on parle sur d'autres post de ce forum...
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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mer 9 Mar - 1:02

Un peu d histoire

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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mer 9 Mar - 12:51

Ca explique en partie le bocson actuel.
Avant la chute de l'U.R.S.S., l'Ukraine n'a été indépendant que pendant une très courte période...
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Gus Kruk
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Mer 9 Mar - 19:51


Un quart de mon sang est de la tristement célèbre ville de Kamenets Podolsky qui se situe au sud-est de "Lviv" dite aussi "Lvov" et ma famille de ce côté est Polonaise...c'est dire si cette région a été déchirée, même moi je n'y comprend rien.

Par moments Russe, quelques fois polonaise et maintenant, depuis la seconde guerre mondiale, ukrainienne ...à s'arracher les cheveux. et même lorsque la ville de Lvov était russe, 60% de sa population était polonaise...C'est vraiment très compliqué.

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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Jeu 17 Mar - 2:36

Pas etonant!

Reportage-choc de la chaîne ukrainienne ICTV

https://www.youtube.com/watch?v=fPWlI7Pwn-U

et aussi

https://www.youtube.com/watch?v=mYgJuyg4YbQ&feature=youtu.be&t=244
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Jeu 17 Mar - 10:26

Que les ruskovs récupèrent tout ce qui est en bleu et rose, et il n'y aura plus de problèmes.
Après avoir viré bien sûr la clique nationaliste et corrompue au pouvoir en place.
Même Bruxelles commence à perdre patience.
Rien n'est fait des réformes promises, et rien n'avance sur les accords de Minsk.
Par contre, Porochenko est devenu 7 fois plus riche qu'il y a un an ...
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vania
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Dim 18 Sep - 17:00

Citation :
https://fr.sputniknews.com/international/201609181027806399-ukraine-russie-elections/
Il fait bon aller voter aujourd'hui à Kiev.
Sur la dernière vidéo, le T-Shirt du gars interpellé par les keufs.
Tout le monde parle russe ...
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naga
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Jeu 15 Déc - 14:03

Affiche vu en Crimee en 2014


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matasso
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MessageSujet: Re: Ukraine environ de Donetsk 2014   Jeu 15 Déc - 22:26

Bonsoir les gars,

Je lis et je regarde avec beaucoup d’intérêt ces posts sur le Donbass. Par contre, si vous me le permettez je pense que l’on s’emballe trop et on oublie certains détails :

1 – L’agence Sputnik reste la voix officielle du Kremlin et donc je pense que vous en attendez trop du point de vue de l’objectivité. Sputnik a remplacé RIA Novosti en 2014 et son rôle et tout de même de donner un regard russe sur ce qui est news ou pas. Si le pouvoir et les militaires russes ont bien appris une chose depuis 1991 c’est le pouvoir de l’info à l’occidentale (Tchétchénie et autres) et savent aujourd’hui jouer dans cette cour et le font sans états d’âme. C’est comme demander à Voice of America d’être crédible et objective.

2 – La carte présentée plus haut est dangereuse à bien des égards. Si on se met à réécrire l’Histoire et les territoires auxquels chacun a droit, on n’a pas fini : Pour mémoire, l’enclave russe de Kaliningrad est l’ancienne Prusse Orientale et la ville était avant Koenigsberg, juste le berceau de la Prusse et des Hohenzollern, donc légitimement exigible par l’Allemagne, tout comme une partie de la Pologne d’aujourd’hui d’ailleurs, la Silésie ayant toujours été possédée par une nation germanique (Prusse, Autriche ou Allemagne). Je ne parle pas des droits marocains sur le sud de l’Espagne à cause de Grenade ou du bocson de l’Alsace Lorraine…. Et que dire des droits séculaires que tout le monde dit avoir sur Jérusalem…. Et ainsi de suite, ad vitam aeternam !

Ceci dit, il est clair que les bidouillages soviétiques visant à créer l’homo sovieticus en mélangeant les peuples de force s’il le faut sont clairement à l’origine des conflits actuels. Le cas de la Moldavie est parlant à cet égard : L’ancienne Bessarabie, était en 1939 peuplée à 90% de roumanophones. En 1945, après l’annexion définitive par Staline, on lui a adjoint la Transnistrie, qui n’avait jamais fait partie d’autre chose que de la Russie et qui était, comme aujourd’hui, peuplée à 95% de russes et on a fait venir presque 1 million de russes et ukrainiens pour mélanger les peuples et réduire la part roumanophone à moins de 60%. Le résultat est qu’il y a eu une guerre entre la Moldavie et la Transnistrie en 1991, qui a fait de Tiraspol une république indépendante reconnue uniquement par Moscou et qui, par ailleurs permet à la Russie d’avoir, sous couvert d’une force de maintien de la paix, quelques 3000 soldats à 2 pas d’Odessa (100km) et de Chisinau/Kishinev (70km). La situation de ce fait est explosive en Moldavie entre les dits pro-russes et les dits pro-européens et du fait de la population roumanophone entre la Russie et la Roumanie qui se prépare à un conflit dans les années à venir et Putin qui déclare à la télé russe que son aviation aplatira Bucarest.

Maintenant, ce n’est pas tout blanc et tout noir, Il est certain que l’occident et les USA ont depuis toujours une politique stupide, aveugle et agressive envers la Russie qu’ils ont crue finie lors de la période Eltsin. Poser des bases aux portes de la Russie n’est pas fait pour créer des relations de bon voisinage. Les sanctions seulement à l’endroit de la Russie n’ont rien fait non plus pour donner envie de négocier, les russes parce qu’ils n’accepteront jamais la pression de l’ouest et l’Ukraine qui se considère appuyée par l’Ouest. C’est comme en 1991 /1998 en ex-Yougoslavie : Les serbes étaient les méchants et les croates et musulmans bosniaques d’abord, puis les albanais ensuite les gentils donc on n’a sanctionné et bombardé que les serbes, les autres étant tout aussi allégrement coupables de crimes de guerre mais amis de l’occident donc intouchables….

C’est bien cela qui entrave encore aujourd’hui les relations ; La Russie sait que l’occident ne veut pas la traiter en égal. Ceci dit, Putin joue le jeu du nationalisme forcené pour se maintenir au pouvoir, sa gestion des relations avec l’Ukraine est depuis toujours calamiteuse et ses ambitions de refaire de la Russie un pouvoir mondial sont effectivement en train de nous conduire vers une nouvelle guerre froide, en espérant qu’elle ne chauffe pas car plus imprévisible que la dernière. Et aussi, malgré les accords avec Gorbachov, il faudra aussi que la Russie accepte que tout le monde a droit à des choix autres que rester lié à la sainte Russie comme au temps de l’URSS. Et on ne peut pas nier que l’annexion de la Crimée est un coup de force, même si 90% des habitants sont russes ou pro-russes et que les peuples du Donbass servent de chair à canon à ses ambitions.

C’est d’ailleurs ce qui me choque le plus dans tout cela ; La souffrance des populations civiles que l’on oublie tranquillement en occident (c’est vrai c’est pas de syriens) et le fait que 2 peuples qui quoique on en dise sont frères, partagent la même religion, une grande part de même histoire et une langue qu’il faut vraiment vouloir pour considérer que c’est pas la même, se déchirent de cette façon pour des intérêts de certains de leurs dirigeants et de puissances étrangères est pour moi accablant et incompréhensible.

Et vous m'excuserez si mon message est déjà trop long...

Bien cordialement,
Mathias
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