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 disciplinaire

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greg ace
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MessageSujet: disciplinaire   Sam 3 Nov - 18:39

Je recherche des renseignements sur les unités disciplinaires de la Heer comme le 27em régiment blindé (je ne sais même pas si il a existé!).
Merci à tous.
GREG.
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Zek
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Dim 4 Nov - 22:15

Bonsoir. D'après plusieurs sources (dont l'ouvrage "Panzertruppen" aux éditions Heimdal), le 27e Panzerregiment appartenait à la 19. Panzerdivision.

Après, il existait effectivement des unités disciplinaires dans la Wehrmacht. Je crois qu'on appelait ça des Bataillon 500.
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Carius
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 5 Nov - 1:20

Le Bataillon 500 est en fait une unité de SS Parachutistes dans lequel étaient versé des hommes qui voulaient racheter leur faute, pour plus de précision on en parle ici : http://ostfront.forumpro.fr/forces-de-l-axe-f20/ss-fallschirmjager-bataillon-500-puis-600-t43.htm
Je sais pas si ça peut t'aider mais le 27.Panzer Regiment créé en 1938 qui est bien une unité disciplinaire devient le Sonder Regiment en 1939.
Sinon dans les unités SS disciplinaire il y a la 36.SS Grenadier Division "Dirlewanger" @+
Otto

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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 5 Nov - 1:36

Dans ce cas là, il s'agit de deux 27. Panzer-Regiment différents, c'est bien ça ? Question
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Carius
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 5 Nov - 1:41

Oui en effet en 1940 est formé un autre 27.Panzer Regiment (sachant que l'ancien a changé de nom) mais celui-ci n'est pas disciplinaire et est destiné comme tu l'as bien dit à la 19. Panzer Division @+
Otto

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greg ace
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Ven 9 Nov - 13:13

Merci pour les renseignements, je me doute que c'est evident de trouver des renseignements sur les unites disciplinaires de la Heer.
GREG.
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Dim 11 Nov - 4:01

Sinon, je crois savoir que des unités disciplinaires étaient regroupées dans la 999. Infanterie-Division, mais je ne peux pas dire si elle a servi en tant qu'unité constituée ou alors où.
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Carius
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Dim 11 Nov - 14:39

Je ne connais pas cette division peux-tu nous en dire plus dessus @+
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Dim 11 Nov - 22:11

Désolé mais je n'ai pas ma bibliothèque avec moi. Par contre, je pourrai en dire plus sur cette unité le week end prochain.
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Carius
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 12 Nov - 0:24

Ok j'attends ça avec impatience Zek Wink @+
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 12 Nov - 22:34

Citation :
Sinon dans les unités SS disciplinaire il y a la 36.SS Grenadier Division "Dirlewanger"

il me semblait que les soldats de cette unité étaient à l'origine des civiles criminel de droit commun et non des soldats. Si c'est le cas,peut on dire que cette unité soit disciplinaire?
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Carius
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Lun 12 Nov - 23:53

Il y avait des criminels ainsi que des volontaires ukrainiens et russes mais on y a aussi incorporé des militaires ayant commis des actes dit "criminels" pour racheter leurs faute, on peut donc dire qu'elle a servit d'unité disciplinaire @+
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greg ace
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Mar 13 Nov - 20:19

Merci Zek, c'est pas une unité qui a combattu en Afrique avec d'anciens légionnaires.
GREG.
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Jeu 15 Nov - 22:43

999. Infanterie-Division (puis 999. Lei. Afrika-Div.)
Créée à Anvers en 1942 avec des prisonniers politiques et de droit commun, elle est envoyée en Tunisie en 1943 où l'on perd sa trace... (désolé de ne pas en avoir plus). Source : Les Divisions de l'armée de terre allemande (G. Bernage et F. de Lannoy)

Sinon, pour l'unité dont parle greg ace, cela me dit effectivement quelque chose et je crois (d'après mes souvenirs) que cette unité a disparu pendant la retraite de l'Afrikakorps, après la bataille d'El-Alamein.
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Jeu 15 Nov - 23:01

Merci pour cet aperçu de cette division Zek, je ne la connaissais absolument pas @+
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Jeu 15 Nov - 23:37

Zek a écrit:
999. Infanterie-Division (puis 999. Lei. Afrika-Div.)
Créée à Anvers en 1942 avec des prisonniers politiques et de droit commun, elle est envoyée en Tunisie en 1943 où l'on perd sa trace... (désolé de ne pas en avoir plus). Source : Les Divisions de l'armée de terre allemande (G. Bernage et F. de Lannoy)

Sinon, pour l'unité dont parle greg ace, cela me dit effectivement quelque chose et je crois (d'après mes souvenirs) que cette unité a disparu pendant la retraite de l'Afrikakorps, après la bataille d'El-Alamein.

Non il s'agit de deux unités différentes :

- la 999. Leichte-afrika-division, qui participe à la campagne de Tunisie ;
- un des régiments de la division z.b.v. afrika, qui deviendra en novembre 1941, la 90. Leichte-division était composé de soldats allemands ou germanophones de la Légion étrangère, faits prisonniers en 40, et "reclassés" au service du III Reich.

Il y eut aussi les Oasis-Kompanie qui étaient formées de descendants des anciens colons allemands des colonies allemandes du début du siècle. Enfin n'oublions pas le Sonderverband 288...

Mais ce n'est plus ni disciplinaire, ni sur l'Ostfront Wink

CM
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Ven 16 Nov - 1:29

Merci pour la rectification CM je pense que par prisonnier politique il valait mieux dire prisonnier de guerre allemand ex-légionnaire @+
Otto

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greg ace
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MessageSujet: Re: disciplinaire   Ven 16 Nov - 12:28

Merci pour ses renseignements.
GREG.
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