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 Char russe demineur "Tortue"

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naga
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MessageSujet: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMar 9 Avr - 0:07

L innovation évolue à une vitesse vertigineuse en temps de guerre.
Plus le combat est désespéré, plus l’expérimentation s’accélère.
Certaines de ces créations peuvent être révolutionnaires, d’autres peuvent être des succès progressifs, mais la majorité sont des échecs complets.
Et, oui, beaucoup d’entre eux peuvent être sacrément bizarres.

C’est le cas de cet engin en forme de carapace de tortue qui vient d’apparaître sur le champ de bataille en Ukraine – un appareil en acier ressemblant à un hangar
qui recouvre tout le char russe dissimulé en dessous. Ce premier véhicule à l’allure de cuirassé est le produit d’une recherche désespérée d’une défense
contre les drones vidéo à la première personne (FPV) en maraude qui ont fait pleuvoir le feu de l’enfer des deux côtés des lignes de front.

On ne sait presque rien de cette modification, mais ce qui est clair, c’est qu’elle couvre la quasi-totalité du char et limite massivement sa conscience de la situation,
son champ de tir et sa mobilité lorsqu’il est installé.


Char russe demineur "Tortue" Xx


Après que les premières images de drone du char se déplaçant avec un convoi aient émergé pour la première fois, des images en gros plan de celui-ci
dans un garage ont fait surface, qui montrent une structure en acier trapézoïdale rudimentaire avec ses supports cloués.
Il n’est pas clair si un filet ou une clôture à mailles losangées a été installé à l’avant et à l’arrière après le tournage,
mais cela aurait du sens compte tenu de son utilisation prévue.

Le char est équipé d’une charrue à mines, ce qui pourrait être la raison pour laquelle il a été choisi pour cette modification,
car l’activité des opérations de déminage ralentit le véhicule, ce qui ouvre également la voie à d’autres blindés.
Cela en ferait la cible principale des drones ennemis.

video
https://twitter.com/clashreport/status/1777440332667359483?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1777440332667359483%7Ctwgr%5E2fa1483a761848d1bc5432419517cbf13112d2f7%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fland%2Fbizarre-turtle-tank-appears-in-ukraine-with-shell-covering-it-nearly-completely


Cela semble être l’évolution extrême actuelle de la « cage cope » qui est apparue pour la première fois peu de temps avant l’invasion de l’Ukraine par la Russie.
Depuis lors, la menace des drones bas de gamme, qu’il s’agisse de FPV ou de ceux qui larguent des bombes d’en haut, a absolument explosé en ampleur et en fréquence.
Les cages d’adaptation autrefois improvisées sur les chars d’assaut sont maintenant vues sur d’autres types de blindage dans des configurations de plus en plus complexes.
Ils apparaissent également dans le monde entier, y compris en Israël, et des versions de production en usine deviennent des options d’exportation
pour certains types de blindage.
Ils semblent également apparaître sur des types très différents de véhicules non blindés, y compris peut-être des sous-marins.

L’avènement de drones suicides FPV très maniables a donné naissance aux cages plus grandes et plus élaborées susmentionnées,
car les drones peuvent voler à des angles peu profonds sous les cages et même dans les trappes et les portes des véhicules.
Cette dernière configuration contribue grandement à limiter la capacité de ces drones à effectuer une attaque facile, mais ce faisant, elle rend le char largement inutile
et peut-être un plus gros handicap qu’un actif.


source
twz.com
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vania
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMar 9 Avr - 7:07

Formation dite de la tortue, Empire Romain, 120 après J.C. Smile Rolling Eyes
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naga
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMer 10 Avr - 13:20

Le « char tortue » qui a participé à l’attaque de Krasnohorivka a été détruit par une frappe sur un hangar géolocalisé par l’équipe de CyberFlour.

video

https://twitter.com/UkraineNewsLive/status/1777680859622977615/video/1
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naga
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMer 10 Avr - 22:59

A peine,le premier char demineur "Tortue" a ete detruit qu un deuxieme est apparu sur le front...


Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Dans la partie blanche superieurs avant,il il un systeme de cameras pour le conducteur a vision a 180 degres...
La base serait un "vieux" T-72.
Des experts affirment que la forme trapezoidale du blindage pertube le logiciel de poursuite de certains drones... Rolling Eyes
D autre pensent que la partie blanche superieure renferme un systeme de brouillage des ondes...(ce que n a pas le premier modele d apres les photos)
Bref,les russes testent des "trucs" sur le front...


source
reddit.com
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMer 10 Avr - 23:18

Un concept qui fait penser au Ramtiger allemand...

Le Rammpanzer Tiger (P) était un véhicule unique et quelque peu bizarre développé par l’Allemagne pendant la Seconde Guerre mondiale.
Le concept derrière le Rammpanzer était de créer un véhicule capable de percer des positions fortement fortifiées, de détruire des obstacles
et de dégager la voie pour les forces allemandes.
Cependant, ce projet ne semble jamais avoir dépassé le stade du prototype.
Les raisons pour lesquelles il en a été ainsi ne sont pas claires.
Les ressources limitées et les capacités de production de l’Allemagne pendant la guerre en faisaient probablement partie.
Dans l’ensemble, le Rammpanzer Tiger (P) était un exemple des tentatives de l’Allemagne d’adapter le châssis des chars à des rôles spécialisés pendant la guerre.
Alors que les Alliés occidentaux disposaient de vastes ressources et capacités de production pour créer un large éventail de véhicules spécialisés, l’Allemagne avait du mal
à produire des chars en nombre suffisant et, par conséquent, ne pouvait pas allouer de ressources à de tels projets à grande échelle.


Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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vania
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeJeu 11 Avr - 6:45

On ne peut pas dire qu'il soit discret ... scratch
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeJeu 11 Avr - 9:39

vania a écrit:
On ne peut pas dire qu'il soit discret ... scratch
Si c'est efficace c'est bien.
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naga
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeMar 16 Avr - 13:30

Les chars tortues sont de retour...

On se pose la question si il y a vraiment un pilote dans ce char.
On sait que les chars drones russes sont une realite sur le terrain depuis 2024.
Un systeme a du etre adapter au T-72 car la mission de ce char est de ne faire que du deminage.
Il est place a l avant d un convoi de 2/3 vehicules blindes qui le suivent.

Un nouveau specimen plus sophistique est apparu sur le front
Un T-72 Tortue avec le nouveau EW à 8 antennes.

Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzhost images


Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


source
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeSam 20 Avr - 22:55

Une "Tortue" vue de pres.
Apparement,c est le proto No 2,le No 1 ayant ete detruit dans un hangar par un bombardement ukrainien.

Char russe demineur "Tortue" Tortue
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeJeu 25 Avr - 22:25

Le premier char Tortue demineur anti-drone (c est un modele T-72 assez simple que l on a pas vu auparavant) a saute sur une mine a Imao.

Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


On a vu des transport de troupe russe BMP/BTR type Tortue sur le front,ce mode de protection est aussi appele "Hangar" dans
les forums.


Un article de Forbes donc ca commence a devenir serieux...

Aussi incroyable que cela puisse paraître, l’étrange char blindé n’était pas un cas isolé.
En fait, cela a lancé une tendance véhiculaire dans l’armée russe en Ukraine, car de plus en plus d’équipages russes se sont ralliés à l’idée que
l’étrange armure improvisée pourrait réellement fonctionner.

Le problème, c’est qu’il ne fonctionne que contre une munition ukrainienne en particulier. Et les Ukrainiens sont sur le point d’étendre leur arsenal
avec des munitions que les chars bricoleurs ne peuvent probablement pas vaincre.

Il était évident que ce que cet équipage russe de trois personnes à l’extérieur de Krasnohorivka essayait de faire : mettre en place un bouclier entre son char de 51 tonnes
et les milliers de drones explosifs à la première personne que les forces ukrainiennes lancent chaque jour.

Il était tout aussi évident que l’armure en forme de carapace – qui a inspiré le surnom moqueur de « char à tortues » –
présenterait probablement de sérieux inconvénients.
Ses plaques verticales empêcheraient la tourelle du char de tourner. L’encombrement nuirait à la visibilité et à la mobilité.
Et l’installation a apparemment laissé un espace à l’avant pour qu’un opérateur FPV qualifié puisse faire voler son drone.

Les observateurs se sont moqués de l’encombrant aquarium de tortue. Et ils ont ri plus fort lorsque le premier char tortue a survécu à ses débuts au combat –
un assaut sur les positions ukrainiennes à Krasnohorivka – pour apparemment se faire exploser dans un barrage d’artillerie visant sa base à Donetsk.

Mais les tortues ont continué à venir.
Trois semaines plus tard, ils sont monnaie courante tout au long du front oriental de la guerre de 26 mois menée par la Russie contre l’Ukraine.


Souvent équipés de brouilleurs radio anti-drones sur leurs obus et de rouleaux de déminage sur leurs coques, les chars ont mené plusieurs assauts sur Krasnohorivka.
Au moins l’un d’entre eux a été endommagé et immobilisé. Les troupes russes l’ont remorqué hors du champ de bataille.
La plupart des chars tortues appartiennent à la 5e brigade de fusiliers motorisés, une ancienne unité séparatiste ukrainienne qui a rejoint l’armée russe l’année dernière.
La 5th Motor Rifle Brigade s’est toujours contentée de toutes les armes qu’elle pouvait mendier, emprunter ou voler.

Mais maintenant, les chars tortues font également leur apparition dans les ateliers d’unités russes mieux équipées, y compris la 90e division de chars,
qui se cache autour des ruines de la ville orientale d’Avdiivka, attendant peut-être d’exploiter la brèche que les troupes russes ont récemment ouverte
dans les lignes ukrainiennes autour du village d’Ocheretyne.

L’armée russe n’est pas toujours particulièrement prudente avec son équipement et la vie de ses troupes, mais elle n’est pas – en tant qu’institution – stupide.
Si les chars tortues prolifèrent, c’est probablement parce qu’ils résolvent un problème.
« Je sais que les gens en rient, mais je ne pense pas que ce soit une adaptation folle », a écrit Rob Lee, analyste au Foreign Policy Research Institute de Philadelphie.
« Les Russes s’adaptent aux conditions particulières du champ de bataille. »

Les conditions sont que, au cours des six derniers mois, l’Ukraine a été privée de munitions – principalement en raison d’une longue campagne dilatoire
menée par les républicains favorables à la Russie à la Chambre des représentants des États-Unis, qui ont bloqué toute nouvelle aide américaine à l’Ukraine à partir d’octobre.
Cette campagne s’est effondrée sous une pression intense ce mois-ci.
Plus de 60 milliards de dollars d’aide américaine fraîche arriveront à l’Ukraine d’ici la fin de l’année ;
Le premier lot de munitions, d’une valeur de 1 milliard de dollars, est déjà en route.

Alors qu’elle manquait de munitions – en particulier d’obus d’artillerie et de missiles antichars Javelin de fabrication américaine – l’Ukraine a compensé
en soutenant un réseau national de petits ateliers produisant jusqu’à 100 000 drones FPV bon marché chaque mois.
Chaque drone radiocommandé parcourt plusieurs kilomètres avec une ogive d’une livre.

Pour être clair, il est peu probable qu’une frappe d’un seul FPV détruise un char de 51 tonnes protégé par des centaines de millimètres de blindage composite.
Des tirs multiples peuvent faire l’affaire, mais il est utile pour une mine, un missile ou un obus d’immobiliser un char avant que les drones légers n’entrent en action.
« Les drones FPV ne sont pas la clé », a expliqué un opérateur de drone ukrainien avec l’indicatif d’appel « Kriegsforscher ».

Il est vrai que les drones ne détruisent peut-être pas un grand nombre de chars et d’autres véhicules blindés lourds intacts,
mais ils peuvent être instantanément mortels pour l’infanterie.
Les analystes ont documenté des milliers de frappes de drones FPV sur les troupes russes exposées.

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naga
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeJeu 25 Avr - 22:39

Quoi qu’il en soit, alors que la construction et le lancement de FPV sont devenus la priorité des Ukrainiens, la protection contre les minuscules drones
est devenue la priorité des Russes. Cela signifiait un blindage semblable à un obus et des piles de brouilleurs radio pour un nombre croissant de chars.

À l’heure actuelle, peu importe que la protection supplémentaire ne fasse rien pour vaincre l’artillerie ou les missiles antichars, ou pire, qu’elle rende un véhicule
plus vulnérable à l’artillerie ou aux missiles antichars en limitant sa visibilité et sa mobilité.
Après tout, les Ukrainiens ont commencé à manquer de ces munitions plus lourdes il y a des mois. Ils ne sont pas le principal danger sur le champ de bataille.

La coutume russe, semble-t-il, est d’envoyer un char tortue équipé de brouilleurs et de rouleaux de mines devant d’autres véhicules – souvent chargés d’infanterie –
pour dégager un chemin sûr jusqu’aux lignes ukrainiennes.
« Sacrifier l’observation et la possibilité de faire pivoter la tourelle d’un char par peloton qui peut brouiller les fréquences de plusieurs FPV à la fois a du sens »,
a écrit Lee. « La priorité est d’amener les groupes d’assaut d’infanterie à travers des champs ouverts vers des bâtiments ou des positions défensives. »

À cette fin, dans l’environnement actuel, les chars tortues semblent fonctionner très bien.
Le problème, pour les Russes, c’est que l’environnement est sur le point de changer.
Le premier lot d’aide américaine fraîche devrait arriver en Ukraine d’un jour à l’autre – et il comprend des centaines de millions de dollars d’obus d’artillerie
et de missiles antichars. Il y a fort à parier que les prochains programmes d’aide des États-Unis comprendront encore plus d’obus et de missiles.

Les FPV ne vont pas disparaître. Mais elles ne resteront pas non plus la principale – pratiquement la seule – munition ukrainienne sur le champ de bataille.
Comment les chars d’assaut tortues, et leurs équipages pour la plupart aveugles, s’en sortiront-ils lorsque les Ukrainiens leur tireront des obus de 155mm
et des missiles en plus de drones ?


source
forbes.com



Char russe demineur "Tortue" Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


En tout cas,c est un gros "divertissement" pour les troupes ukrainiennes qui concentrent leurs armes et minitions sur chaque sortie d un char tortue
alors que peut etre il se passe d autres attaques plus decisives ailleurs...
Les tortues se multiplient rapidement d apres ce que l on voit sur le front,les ukrainiens attendent leurs obus de 155mm a gogo pour detruire ces herbivores
conquerants mais ca va etre difficile.
Comme on le voit sur les videos,les pilotes russes vont tres vite et pas qu en ligne droite,les chars tortues n ont aucune munition a bord et doivent etre
alleges au maximum pour compenser le poids de la coque de protection.





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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeVen 26 Avr - 6:28

Un engin de déminage qui saute sur une mine ça prouve bien que rien n'est infaillible.
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeVen 26 Avr - 10:01

Les char sont des T-72 basique,on parle meme de T-62...

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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeVen 26 Avr - 10:28

De la simple tôle ondulée, style tôle pour des toits ?  scratch
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeVen 26 Avr - 10:40

carbone14 a écrit:
De la simple tôle ondulée, style tôle pour des toits ?  scratch

Il parait que ca rend le drone barjot,il ne sait plus quoi chercher ... Rolling Eyes Rolling Eyes scratch  
bizarre,les drones sont diriges par des soldats donc pas en mode automatique ,ca devrait frapper quand meme....
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitimeVen 26 Avr - 10:49

naga a écrit:
carbone14 a écrit:
De la simple tôle ondulée, style tôle pour des toits ?  scratch

Il parait que ca rend le drone barjot,il ne sait plus quoi chercher ... Rolling Eyes Rolling Eyes scratch  
bizarre,les drones sont diriges par des soldats donc pas en mode automatique ,ca devrait frapper quand meme....
C'est pas impossible. Tant mieux dans ce cas.
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MessageSujet: Re: Char russe demineur "Tortue"   Char russe demineur "Tortue" Icon_minitime

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