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 Nemmersdorf

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Benoit-Douville
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MessageSujet: Nemmersdorf   Jeu 7 Fév - 4:06

Nemmersdorf est un village de Prusse dont la population a été totalement exterminée par les Soviétiques le 20 octobre 1944. Ce village à été repris par la suite par les Allemands et ils ont constaté toute l'ampleur du massacre y compris les femmes et les enfants.
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florian
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Sam 9 Fév - 13:47

Héla, des Nemmersdorf il y en a des dizaines ...
La Prusse (et Poméranie) Orientale ainsi que la Silésie et l'actuelle tchéquie ont été le théatre d'un véritable nettoyage ethnique , le nombre de déplacés se chiffre entre 12 et 15 millions, le nombre de morts à près de 2 millions.
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Benoit-Douville
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Sam 9 Fév - 20:10

Salut Florian,

12 à 15 millions? C'est quoi tes sources? Ce sujet m'intéresse énormément.

Salutations
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Pyrrhos
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Dim 10 Fév - 10:49

Et il faudrait aussi préciser: 2 millions de morts, mais de quelles causes ?
Il est clair que l'exil forcé de millions de civils, dans un Etat en plein effondrement, sans aucun secours, ne peut qu'entraîner de très nombreuses victimes: les drames des réfugiés de nos jours le montrent, et encore, il y a souvent une aide internationale rapide qui est mise en place !
Au milieu de tout cela, il y a les crimes de guerre de l'Armée Rouge, une sale affaire tragique, mais à bien distinguer pour ne pas donner l'impression de mettre l'ensemble des 2 millions de morts civils sur le dos des Soviétiques ! L'Armée Rouge de 1945, ce n'est tout de même pas, quoiqu'on en dise, une copie de l'armée de Hitler ! Mais les crimes restent incontestables (y compris en Finlande), il est important de le dire.
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florian
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Mar 12 Fév - 14:48

Les 12 à 15 millions de réfugiés est les chiffre avancé par l'organisme allemand qui travaille actuellement sur le projet d'exposition permanente sur les réfugiés et déplacés (projet d'ailleurs trés controversé par la Pologne).
Les 2 millions de morts sont également avancés par ce même organisme , bien sûr ils ne sont pas tous (et de loin) le fait des soviétiques, les conditions hivernales de l'évacuation de la Silésie et de la Prusse orientale y sont pour beaucoup...
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Alexderome
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Ven 19 Déc - 0:07

Justement, est-ce à cet endroit que la frontière du Reich a été atteinte en premier par les Soviétiques, ou plus vers le sud, durant l'été 44 ?
ALEX
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vania
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Sam 20 Déc - 10:30

Je me rappelle pas qu'ils aient atteint les frontières du Reich si tôt. scratch
A vérifier ... study
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Alexderome
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Sam 20 Déc - 15:15

Durant l'opération Gumbinnen, les deux villes allemandes de Goldap et Nemmersdorf ont bien été reprises :
http://fmso.leavenworth.army.mil/documents/failures.htm
Schirwindt est  la première ville allemande à être prise par l'armée rouge le 18 OCTOBRE 1944 :
Schirwindt was almost completely destroyed by Red Army artillery during the East Prussian Offensive in World War II; it was the first town in Germany proper that was reached by Soviet infantry. In contrast to Pillkallen and Goldap, Schirwindt was never recaptured by the Wehrmacht. After the war, the northern part of East Prussia was transferred to the Soviet Union. The few German inhabitants still remaining in the shelled-out town were expelled, and Schirwindt was renamed Kutuzovo in honour of the Napoleonic-era Russian general Mikhail Kutuzov.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kutuzovo,_Krasnoznamensky_District,_Kaliningrad_Oblast
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vania
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MessageSujet: Re: Nemmersdorf   Sam 20 Déc - 15:42

Oui, J.Lopez en parle dans son livre sur les offensives soviétiques de l'hiver 44/45
Sauf que là, s'agissant de Nemmersdorf, on est déjà en Automne ...
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