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 Soldats finlandais.

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greg ace
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MessageSujet: Soldats finlandais.   Mar 31 Mar - 11:13

J'ai récupéré des infos depuis une vingtaine d'années sur pas mal de sujets, et le problème, c'est qu'il
y a 20 ans je ne notais pas mes sources (et impossible de revoir pour vérifier, etc).
Ce week-end, j'ai retrouvé des notes sur les prisonniers finlandais. Je voudrais trouvé des infos
supplémentaires car les renseignements que j'ai sont vagues.
Le NKVD avait prévu au moins 8 camps pour y détenir les nombreux soldats finlandais que l'armée
rouge allait faire pendant la guerre d'hiver (prévision optimiste). Enfin de compte c'est environ 900
finlandais qui sont faits prisonniers et 838 regagne la Finlande à la fin des combats.
Pendant le guerre de Continuation, l'armée finlandaise a eu 3400 prisonniers environ alors que dans
les archives du NKVD on comptabilisait 2450 environ détenus au camps N°158 de Cherepovets.
Merci pour les renseignements complémentaires
GREG.
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Pacifiste
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Lun 11 Mai - 21:53

Désolé, je suis incapable de t'aider. Sujet beaucoup trop pointu pour moi.
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greg ace
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Mar 12 Mai - 17:21

Tant pis merci quand même, mais j'ai eu des infos ailleurs!
GREG
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vania
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Mer 13 Mai - 10:38

Salut Greg
Tu peux peut-être nous les communiquer ? Smile
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greg ace
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Mer 20 Mai - 16:23

C'est sur histoquizz.
GREG.
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Ven 22 Mai - 10:53

greg ace a écrit:
C'est sur histoquizz.
GREG.
Ben cites le lien
Very Happy
HistoQuiz, un seul z, nous ne sommes pas des Zorros
lol!
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Ven 22 Mai - 10:56

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Pacifiste
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Ven 22 Mai - 14:36

Daniel,
merci.
très interessant.
c'est concis et interessant.
bravo HistoQuiz.
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Tatta
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 23 Mai - 0:46

Très intéressant, du bon boulot !!

Merci study
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 23 Mai - 5:28

Bonjour,
Merci de vos compliments.
Je rapelle que si HistoQuiz tiens a peu pres la route c'est que ses colonnes sont ouvertes a tous.
L'union fait la force et personne ne connait tout...

Vous avez la plume qui vous demange ? Un peu trop a dire pour un poste sur un forum ? Contactez-moi, et en avant !

Evidemment, toute publication d'un nouvel article sur le front de l'Est sera annoncee ici et nous en debattrons
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vania
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 23 Mai - 16:03

Merci pour ces précisions.
S'agit-il bien de 200 000 morts soviétiques pour la Finlande, ou de bonhommes mis hors de combat (blessés, prisonniers, disparus) ?

J'ai les mémoires de vétérans soviétiques 2ème G.M. dont on vient de finir la traduction.
La rédaction d'H.Q. serait-elle interessée par quelques extraits ?
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Kojédoub
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 23 Mai - 22:54

Bonjour,

Citation :
[quote="vania"]Merci pour ces précisions.
S'agit-il bien de 200 000 morts soviétiques pour la Finlande, ou de bonhommes mis hors de combat (blessés, prisonniers, disparus) ?

Pas vraiment, non; les etudes statistiques donnent*:

-65 384 morts an combat ou en évacuation sanitaire

-14 403 disparus

-186 584 bléssés, brulés, troumatisés, gelés...dont 15 921 morts après guerre des suites de leurs blessures.


Les pertes officielles soviétiques donnent

48 475 morts; 158 863 bléssés.


Les pertes officielles finlandaises donnent

de 26662 morts 39,886 bléssés 1000 prisonniers, jusqu'à 48,3 mille soldats morts, 45 mille bléssés et 806 prisonniers.

Des recherches récentes par des historiens russent permettent d'envisager 95 000 morts finlandais.


Jusque là, rien de nouveau: chaque camp minimise ses pertes et gonfle exagérément celles de l'adversaire. Suspect

A+

* Krivoshéyev;


Dernière édition par Kojédoub le Dim 24 Mai - 18:39, édité 1 fois
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Pacifiste
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 23 Mai - 23:15

Kojédoub,
le jour où j'ai quelques doutes sur des chiffres glanés ici ou là, c'est à toi que je m'adresserai pour avoir quelques précisions.
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vania
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Dim 24 Mai - 10:45

En effet, les chiffres donnés par Kojedoub, avec tout le respect pour l'excellent travail de H. Q., semblent plus proches de la réalité...
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Kojédoub
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Dim 24 Mai - 18:53

vania a écrit:
En effet, les chiffres donnés par Kojedoub, avec tout le respect pour l'excellent travail de H. Q., semblent plus proches de la réalité...

Je pense en effet que les chiffres fournis et compilés par l'équipe Krivoshéiev sont de loin les plus fiables car basés sur des bilans comptables de l'armée rouge (état des effectifs, commandes de vis, d'écrous, etats de paires de chaussettes, commandes de repas...) à usage interne n'ont aucune charge idéologique, aucune approche de jugement de valeur et aucun besoin de se justifier tel quel...

Mais ce ne sont pas des documents descriptifs de batailles, pour l'analyse des opétrations, il faudra chercher ailleurs.

Ils peuvent être un peu inexacts ou un peu imprécis, parfois incomplets comme tout bilan, jamais traffiqués; au cas ou ça se verrait tout de suite.


Evidemment, ce ne sont pas les chiffres de la PRAVDA ni des organes officiels qui ont tout lieu eux, d'être enjolivés...

Cordialement,
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greg ace
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MessageSujet: Re: Soldats finlandais.   Sam 30 Mai - 13:06

Daniel Laurent a écrit:
greg ace a écrit:
C'est sur histoquizz.
GREG.
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Very Happy
HistoQuiz, un seul z, nous ne sommes pas des Zorros
lol!

Ok mais quand tu as pas le temps, et que tu es sur ton lieux de travail, tu fais gaffe affraid sinon par les temps qui courent c'est la porte :yessir:
GREG.
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