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 Panzer 754 et 756

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naga
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Lun 18 Juil - 1:23



Le vrai camouflage serai plutot celui la.
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vania
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Lun 18 Juil - 10:59

Vu comme ça, c'est clair qu'il s'agit de munitions ... Wink
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yann b
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 1:11

Je confirme qu'il s'agit de rack pour munitions suplémentaires pour les KV 2 utilisés par les Allemands
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vania
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 11:20

Un système aussi original que dangereux ... Shocked
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yann b
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 12:46

Oui mais c'est de l'artillerie autopropulsée donc normalement pas au contact. C'est pas des chars de combat même si ils ont la même forme : tourelle , chenilles etc ce ne sont que des obusiers non tractés.
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memoire44
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 19:11

yann b a écrit:
Oui mais c'est de l'artillerie autopropulsée donc normalement pas au contact. C'est pas des chars de combat même si ils ont la même forme : tourelle , chenilles etc ce ne sont que des obusiers non tractés.

T'es sûre? Shocked
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 22:37

yann b a écrit:
Oui mais c'est de l'artillerie autopropulsée donc normalement pas au contact. C'est pas des chars de combat même si ils ont la même forme : tourelle , chenilles etc ce ne sont que des obusiers non tractés.

Désolé de te décevoir, ou plutôt de te contredire, le Kliment Voroshilov 2 faisait partie de la catégorie des chars, et non des (SAU), du fait que tu ne trouveras jamais chez les russes, aucun KV-2 qui as la dénomination de "SAU" (SU chez les Européen).

et l'abréviation Russe SAU. "Samohodnaja Artillerijskaja Ustanovka"
donc Artillerie Autopropulsé ou Artillerie Auto tractée si tu préfère.


mais pour rectifier mon tir, la différence entre la dénomination auto propulsé et auto tracté

Tracté = sens du mot Traction,
et Propulsé = Propulsion, donc la motricité provient de l'arrière, tandis que la Traction = motricité provenant de l'avant, et dans un char ou dans un véhicule blindé, le moteur, et la motricité est situer à l'arrière du véhicule, pas à l'avant, donc ici c'est bien Artillerie Auto Propulsé.


oui bien sur depuis quelques temps, il y'a quelques auteurs qui ont une frénésie de vouloir incorporé le KV-2 dans la catégorie des véhicule Artilleries.
Mais, pendant le temps de la grande guerre patriotique, le KV-2 faisait partie de la catégorie des Chars lourds, du fait que il possédait une tourelle, et tout les véhicule blindé en ce temps là, qui disposait d'une tourelle articulé pouvant effectuer une rotation de 360°, eurent la dénomination de Char, tandis que la catégorie des Artillerie Auto tractée eux avait l'artillerie qui était intégré dans la base du véhicule, donc immobilisé, uniquement réglage de tir en hauteur.

ici l'ancienne définition de Artillerie Auto tracté ne se réfère pas au calibre du Canon, mais lorsque le canon fus intégré dans la base du véhicule blindé, donc immobile, ou uniquement le canon pouvait pivoté de quelques dégrée sur les cotés pour réglé ses tirs.

Si actuellement dans notre temps, il y'a eu changement de dénomination, pour les véhicule blindés d'aujourd'hui, cela tient juste partie des véhicules actuel et non des anciens qui ont participé à la seconde guerre mondiale, sinon, pourquoi pas soyons fou, et renommons ou reclassons les véhicules que jadis nos ancêtre ont classé d'après leurs vision.

alors allons y de suite, et reclassons la dénomination que Léonardo da Vinci avait dessiné et intitulé char.


Dernière édition par SDKFZ le Ven 23 Sep - 0:32, édité 1 fois
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yann b
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Jeu 22 Sep - 23:07

L'utilisation faite par les Allemands ( Défense d'usines et de points stratégiques entre autre ) des KV 2 n'en fais pas des chars de bataille ( Main battle tank comme les Panthers et autres Panzers II , III , IV , VI ) mais bien de l'artillerie automotrice non au contact voila pourquoi ils stoquaient des obus sur la plage arriére. C'est sur que ce ne sont pas des SU mais je ne parlais pas du point de vu soviétique qui ne stockaient pas d'obus sur la plage arriére , ils envoyaient ces monstres sans munitions écraser les vehicules et tubes adverses.
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Ven 23 Sep - 1:19

bon, ici j'ai trouvé un nombre de 11 pages de photo sur le KV-2 beute panzer, donc tu pourra en autre remarqué, que tous les chars n'eurent pas les modifications que eurent ce que la ZBV 66 à eu.
et tu as de la chance c'est en Anglais, donc parfaitement compréhensible.
sur le bas de pages, cliquer chaque fois sur la flèche suivant pour accéder à la page suivante et précédent pour revenir.

http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/kv/kv-2/kv-2.htm

et ici entre autre, il y'a une photo, je ne me rappelle plus de la page, qui montre un kv-2 et qui défendait ce que tu as énumérer défense des usines, qui se trouvait dans la zone des forces Américaines. mais ici pas de rack à munition, donc sans modification spéciale, uniquement le standard de la version Russe.
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SDKFZ
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Ven 23 Sep - 1:39

et tu te rapelle de ce qui as été énumérer pour la zBV66 telle quelques chars eurent des B-22 etc...

ici sur cette autre photo, http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/kv/kv-2/kv_2_29.jpg celle ci montre en tant que marquage la Lettre E-11

Donc maintenant il suffit juste encore de trouver l'unité qui a utiliser sur les chars le marquage la lettre "E".

et ici, ceci ce sont des caractère Latin, et non Cyrillique, du fait que chez les Russes, eux le caractère E = Э qui équivaut au caractère E Latin, cela se prononce je,ä mais est utiliser pour écrire les mots Escadrille, Escadre, Escadron, etc.... donc tout nomination commençant par E en Europe.
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Ven 23 Sep - 2:10

et pour les peintures de camouflages c'est comme cela,
et ici vous pouvez remarquer, que chez les finlandais, eux n'eurent non plus monté de tourelle de char Pz III, mais ici, ce sont que des dessins, donc méfiance, ou a prendre avec des pincettes.


http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/color/KV/KV-2.htm
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naga
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Ven 23 Sep - 2:18

Les KV2 avec le rack munitions ne devait etre utilises que pour l invation de Malte.
C etait une configuration specifique a ce type de mission,pas une generalite.
Dans ce cas la,ils auraient servis comme batterie d artillerie mobile pour casser la forterresse.
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Ven 23 Sep - 2:40

ben voilà qui éclaircie la situation, merci beaucoup mr. "Naga"
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vania
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MessageSujet: Re: Panzer 754 et 756   Mar 18 Oct - 10:22

Citation :
Les KV2 avec le rack munitions ne devait etre utilises que pour l invation de Malte.
Encore un choix tactique qui aurait été à contre-emploi.
Imaginons ce bestiau sur les petits chemins et routes caillouteuses de Malte.
A moins qu'il n'ait été prévu "que" pour attaquer la citadelle ... scratch
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