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 Camarade commissaire

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vania
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MessageSujet: Camarade commissaire   Lun 31 Aoû - 16:56

Bonjour
Il me semble que l’on ait pas encore parlé des commissaires politiques.
Sans rentrer dans les chiffres, j’aurais juste quelques anecdotes.

Tout le monde a en mémoire le film français de J.J. Annaud "Stalingrad", où on voit les soldats soviétiques partir à l’assaut, presque sans armes, et avec les mitrailleuses des commissaires politiques dans le dos.
Si ce procédé pour envoyer les hommes au combat a sûrement existé, ça a dû être de manière très ponctuelle.
En parlant de ce film à une femme médecin vétéran (51ème armée), et plus particulièrement de cet épisode, elle a été révoltée.
Elle m’a dit qu’au contraire, les soldats étaient enragés de voir l’armée allemande sur la Volga, un fleuve sacré dans la culture russe.
Etant chirurgien dans un hôpital, cette femme m’a rapporté que les blessés étaient furieux d’être envoyés à l’arrière, et que nombre d’entre eux s’échappaient de l’hôpital pour rejoindre le front.
Pour ceux-là en tout cas, pas besoin de mitrailleuses au c…

Un autre m’a rapporté que les commissaires politiques, en tout cas pour lui (Leningrad, siège de Konigsberg…) étaient des amis, des confidents en qui les hommes de troupe avaient une grande confiance, un peu comme les aumôniers militaires dans les armées occidentales.

Quant à l’idée souvent répandue que les soldats s’inscrivaient au parti communiste pour être sûr qu’en cas de mort on préviendrait leur famille et qu’on rapatrierait leurs effets personnels, je n’en ai trouvé jusqu’à maintenant aucun témoignage auprès des vétérans, guides de musées ou littérature militaire russe.
On m’a dit plusieurs fois au contraire que tout le monde avait les mêmes droits en cas de mort au combat.
Donc si quelqu’un a des infos là-dessus…
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rougeau
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MessageSujet: Re: Camarade commissaire   Mar 1 Sep - 0:25

Salut Vania

Il faudrait déja faire l'historique des commissaires politique dans l'armée rouge. Ceux ci sont apparrues a la création de La RKKA aprés la Révolution d'Octobre, ils sont mis en place par le parti Bolchévique afin de controlé la loyauté des cadres et des simples soldats avec pour but de les instruires des idées révolutionnaires,leurs influences a tout les échelons du commandement ira grandissante avec le temps,ils contresigne tout les ordres des commandants d'unitées,instituant ainsi de fait un double commandement,bien que leurs capacitées militaires soit dans la plupart des cas nul !
Aprés les premiers revers de 1941, ils seront un peut plus coulant et moins regardant sur la motivation politique,il ne faut pas oublier que le camarade Staline le grand patron donne l'exemple au nom du sauvetage de la patrie en danger, allant même jusqu'a rétablir les anciens insignes de grades de l'armée impériale et en ressortant certains officiers des camps de travail où il les avait envoyer quelques années plus tot.
Aprés les purges d'avant guerre qui ont saigné l'armée rouge a blanc,les soviétiques ne pouvaient plus ce permettent de perdre des cadres de valeur pour de simple divergeance politique.
Concernant la motivation des soldats,je ne pense pas qu'elle soit politique pour une bonne partie d'entre eux, c'est plutot une réaction de survie,car a l'époque de Stalingrad la plupart doivent connaitre le sort qu'ils leurs est réservé en cas de capture,nous ne sommes plus au début de l'invasion en 41 avec ces capitulations en masse.
il faudrait pouvoir sondé tous les anciens soldats pour connaitre leurs avis sur les politruck et surtout connaitre leurs implications politique a l'époque,car la vision des choses n'est surement pas la même pour un ancien Komsomol que pour un paysan Ukrainien qui continue a voir un Pope orthodoxe clandestin.
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vania
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MessageSujet: Re: Camarade commissaire   Mar 1 Sep - 11:01

Pour l"histoire des commissaires dans l'armée rouge, si quelqu'un veut s'y coller... Wink
De mon côté j'ai cité des témoignages qui, s'ils ne reflètent pas forcément le sentiment de la majorité des soldats, relativisent un peu des idées toutes faites, telles qu'on les trouve sur les forums de jeux d'histoire par exemple.
Ceci étant, le sujet ne demande qu'à être poussé...
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Camarade commissaire   Mer 2 Sep - 0:44

vania a écrit:

Tout le monde a en mémoire le film français de J.J. Annaud "Stalingrad", où on voit les soldats soviétiques partir à l’assaut, presque sans armes, et avec les mitrailleuses des commissaires politiques dans le dos.
Un peu hors-sujet, mais voici l'opinion de russes sur le film de J.J. Annaud :
http://www.battlefield.ru/content/view/206/108/lang,en/

Préférez si possible l'autre "Stalingrad" sorti dans les années 80 ...
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Generaloberst Halder
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MessageSujet: Re: Camarade commissaire   Mer 2 Sep - 10:06

Marc_91 a écrit:
vania a écrit:

Tout le monde a en mémoire le film français de J.J. Annaud "Stalingrad", où on voit les soldats soviétiques partir à l’assaut, presque sans armes, et avec les mitrailleuses des commissaires politiques dans le dos.
Un peu hors-sujet, mais voici l'opinion de russes sur le film de J.J. Annaud :
http://www.battlefield.ru/content/view/206/108/lang,en/

Préférez si possible l'autre "Stalingrad" sorti dans les années 80 ...

Je suis de ton avis je préfère l'autre comme tu dis.
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bisounours
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MessageSujet: Re: Camarade commissaire   Jeu 24 Déc - 20:44

réalisé par Joseph Vilsmaier, pour info. excellent film!!
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