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 question logistique

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grosnain
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MessageSujet: question logistique   Jeu 8 Oct - 20:14

Par hazard il y a quelques jours j'ai lu sur un post (qui parlait d'autre chose alors pas eu de détails) que la capacité des ports en afrique n'auraient jamais permi aux allemands d'augmenter leurs forces en afrique parce que cela aurait saturé les capcités portuaire et logistique.
Hors depuis longtemps pour moi le seul probleme etait Malte [ et justement si Typhon avait ete stoppé debut nov 1941 alors la possibilité de renfort en afrique s'ouvrait et une action serieuse sur Malte] et je n'ai jamais entendu parler d'une impossibilité technique.
Quelqu'un s'y connait la dessus? capacité des ports, des docks, des entrepots, le cout logistique d'un renfort de une ou deux divisions panzer ou motorisé?
Les allemands auraient ils pu renforcer Rommel, car debut 42 il ne manquait pas grand chose faire la difference et prendre l'egypte ( j'ai pas eu le temps de m'y pencher a fond mais c'est a peu pres ce qu'on voit en premiere lecture(s).
Note : le "what if" c'est un peu mon péché, mais je le limite a une decision sur un temps court avec des effets directs et quantifiables et jamais sur des questions ouvertes ou des question qui refont l'histoire.
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Panzer IV
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MessageSujet: Re: question logistique   Lun 12 Oct - 18:32

Apparemment, tu est très porter sur Typhon lol!
néanmoins, je peut t'apporter des élément de réponse :
1- Malte est certes un problème, mais Hitler ne pense pas l'envahir, pourquoi ? : tout simplement parce-que l'invasion de l'île de Chypre a été un massacre pour les Falchimjäger...
de plus, la lufwaffe été en mesure (au début) de contrôlé l'espace aérien méditerranéen, donc aucun problème immédiat...
cherry

2- les problème technique ce pose en ces terme : il faut de gros navire pour transporter le matériel (chars, avions...) or, seul les port de Tobrouk, Tripolie et Tunis ont une certaine capacité...
ceci conduit à un allongement des ligne de communication.
cherry

3- le front de l'est été prioritaire pour Hitler, donc, les renfort destiner à Rommel été donner au conte-goute.
surtout que le front de l'est été gourmand en matériel blindé...
cherry


voila, j'espère t'avoir aider...
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naga
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MessageSujet: Re: question logistique   Mar 13 Oct - 3:47

J ai vu des photos ou les tigres I de l abt 504 sont arrives a Tunis par barge de debarquement.
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: question logistique   Mar 13 Oct - 16:59

Bonjour,
Panzer IV a écrit:
1- Malte est certes un problème, mais Hitler ne pense pas l'envahir, pourquoi ? : tout simplement parce-que l'invasion de l'île de Chypre a été un massacre pour les Falchimjäger.....
Hitler souhaitait aussi, voire surtout, ne pas envahir de terres britanniques afin de poursuivre encore et encore sa recherche d'une paix de "compromis" avec le Royaume-Uni.
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panzer-danny
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MessageSujet: Re: question logistique   Mer 14 Oct - 1:10

Citation :
tout simplement parce-que l'invasion de l'île de Chypre a été un massacre pour les Falchimjäger...

ce n'est pas chypre mais l'ile de CRETE..(opération MERKUR) scratch
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Panzer IV
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MessageSujet: Re: question logistique   Mer 14 Oct - 13:02

panzer-danny a écrit:

ce n'est pas chypre mais l'ile de CRETE..(opération MERKUR) scratch

évidement :Con:
toute mes excuse ...

par contre, Daniel Laurent, je ne crois pas que Hitler ait voulu épargner des possession anglaise : ne voulait-il pas conquérir l'Égypte pour faire cesser la menasse sur le front africain Question
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Von Manstein
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MessageSujet: Re: question logistique   Mer 14 Oct - 13:08

Bonjour,
un passage de la directive n°41, prononce que l'Afrikakorps devait rejoindre la Caucase pour rejoindre le Heersgruppe Süd.

Voili voilou

Au revoir
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grosnain
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MessageSujet: Re: question logistique   Ven 16 Oct - 0:05

merci les gars,
en cherchant de la doc je suis tombé sur una historia della guerra en 42 :
les journaux annoncent que hitler a enfin hissé la croix gammé sur big ben, que les japonnais ont envahi la californie et que ... mussolini a bombardé avec grand succès l'ile de malte.

pour daniel laurent : il me semble que fin 41 hitler n'espere plus rien du coté anglais, et il declare la guerre aux usa ce qui semble un non retour.

pour panzer 4 : un autre élement c'est le peu de confiance en la marine italienne si les anglais reagissent à une attaque de malte, et donc de devoir garder beaucoup d'avions en protection en sicile hors il les veut en russie (le beurre et l'argent du beurre ce qui conduit en l'espece pour hitler a prendre des demi mesures) donc il prefere une interdiction aerienne temporaire sur malte et la cote de libye.

Sur ma question j'ai pas encore grand chose: il semble que en flux continue cela soit un peu juste en capacité pour une offensive mais si rommel fait des reserves et que kesselring garde ses avions en afrique les ports sont relativement protegés. Ensuite c'est clair les bombardements des ports deviennent un gros probleme parce que les avions partent pour blau.
Il y a ausssi le manque de camions comme en russie, et les actions du long range desert group.
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