[Fusionné]Votre famille et la guerre/ Vos aieux et la guerre

Salut,
Alors voila, je lance ce topic pour avoir des témoignages de civil et/ou de soldat durant cette 2nd guerre mondiale. Parent, grand parent ou vous meme deroullez!
Bon pour donner l'exemple, je me lance:
Mes souvenirs sont confu mais voici ce dont je me souvien. Mon grand pere était dans un régiment/division de cavalerie (sur cheval, pas encore de tank), je ne me rappele de quand à quand il a servi mais je sais que lors de la débacle, il a reussi avec une sorte de compagnie de cavalerie à échapper à l'encerclement et à la capture en passant en zone dite libre. Les conditions lors de cette échappée ne furent pas obtimal, un fusil pour 2, il fallait passer de foret en foret pour échapper aux bombardements de l'aviation allemande. Puis quand le STO fut instoré, il a fait parti des types qui préférait crever plutot que d'y aller. S'en suivit une longue poursuite avec les miliciens et les feldgendarme au cul. Et finalement, grace à de la chance il a pu y échapper.
Ma grand-mère, quand a elle, a vu passer la division SS DAS REICH monter en normandie.
Mes autres grand parents furent de simple paysan, qui produisait de l'eau de vie que les allemands ne se privaient pas de piquer.
ET vous?

Excellente idée. Mon grand père, alors agé de 17 ans est entré dans la résistance du Pas de Calais et a notamment fait explosé plusieurs trains de ravitaillement allemands du coté de Lille avec son groupe mené par son père. Sinon j'ai une tante allemande, qui est la femme du frère de ma mère, qui a une sacrée famille pour ce qui est de la participation à la seconde guerre mondiale (comme beaucoup de familles allemandes), son père, alors agé de 17 ans, est dans la 12 SS Panzer Division "Hitlerjugend" et a combattu en Normandie, entre autre et a participé à la contre attaque du Lac Balaton. Son parrain a participé à Barbarossa avec le Front Sud et a combattu à Stalingrad où il a été fait prisonnier avec les restes de la VI Armée de Paulus et a miraculeusement survécu aux camps de prisonnier mais reste profondemment choqué. Un de ses oncles était colonel,à 22 ans, du Sturmgeschutz-Bataillon de la 9 SS Panzer Division "Hohenstauffen" et a notamment participé à la Bataille de Arnhem, lors de Market Garden et lui aussi à la contre-attaque du Lac Balaton, c'est un des rares a bien parler de ce qu'il a fait lors de la WW2.
Un autre oncle a été Fallschirmjager et a participé à la campagne de Hollande, à l'opération Mercure (Crète) et aussi à la Bataille du Monte Cassino où il a malheureusement perdu la vie. Enfin elle a encore un oncle, qui est mort lors de la bataille de Koursk, était tankiste et qui avaient notamment participé à la campagne de Pologne, de France, à Barbarossa et à Koursk où il a perdu la vie au commande de son Panzer IV F2. C'était certe des ennemis mais des hommes avant tout et je respecte leur combat et leur courage @+
Otto

Le post sur le documentaire sur staline m'a donné l'idée de ce post...

Quelle a été l'histoire de vos grands parents durant cette guerre... ou vos parents si vous êtes retraités


Mon grand-père maternel a été blessé lors des combats de mai-juin 1940... blessé aux poumons...
Malheureusement, décédé quand j'avais 4-5 ans et de toutes façons je n'aurais pas su grand chose, car ils ne parlaient plus à ses enfants, mais c'est une autre histoire

Mon grand-père paternel, encore vivant, lui a une histoire un peu plus riche...
Un jour (il y a 2 ans) je lui ai demandé de me parler de sa vie avant, pendant et après la guerre (mon père étant né en 1946).
Il m'a donné un classeur où il avait écrits "ses mémoires"...
"tu reviendras me voir quand tu auras lu si tu as des questions"

je l'ai toujours connu militant communiste... et je me demandais bien pourquoi... je me souviens de discussions vives entre lui et ma mère
Mais, j'ai compris son engagement au PC et à la CGT lorsqu'il m'a raconté son histoire et finalement je respecte son choix, car ses idéaux ont été souillés par staline et consorts...
Pour résumer, quand il était jeune, avant la guerre, son frère et sa soeur étaient loués (j'ai halluciné quand il m'a dit ce mot) à des riches propriétaires, le frère pour bosser dans une ferme et la soeur pour s'occuper de la maison et des enfatns... les parents étaient des fermiers pauvres...
De son côté, il a décidé qu'il ne voulait pas de cette vie là... il a donc étudié pour devenir mécanicien et à même entamé des études d'ingénieurs.
en 1940, il a 19 ans et travaille dans une usine d'armement à Cusset, ville limitrophe de Vichy. Ils travaillent beaucoup pour construire des canons anti-char de 25mm...
Quand les allemands arrivent, ils bombardent la ville de Cusset, mais pas l'usine d'armes !!! Il est renvoyé chez lui et fait plusieurs petits boulots.
Jusqu'au jour où il doit rejoindre les chantiers de jeunesse de vichy où il ne veut aller.
Un ami de son père, gendarme, lui dit qu'il devrait plutôt s'engager, ce qu'il fait : dans la marine.
il se retrouve affecté comme mécano sur le croiseur Foch.
A ce titre, il vivra le sabordement de la flotte à toulon en novembre 1942. Il y perdra son accordéon et ses cours d'ingénieurs !!
Il m'a raconté, que depuis des mois, ils répétaient le sabordement de la flotte, les charges étaient en place et les exercices d'évacuation étaient réguliers.
Alors prisonnier avec ses camarades, ils devaient partir en allemagne, mais les officiers qui devaient restés en france s'y sont opposés et il a pu être libéré quelques semaines plus tard.

Il est retourné à côté de vichy et a réalisé des petits boulots... et a rencontré ma grand-mère...
Il s'est fait embauché comme mécano au ministère de la marine du gouvernement de vichy... jusqu'à la libération.
Petite anecdote, avec son chef, il a "saboté" les voitures du ministère quand les collabos et autres miliciens se sont enfuis...

je lui ai demandé s'il avait voulu rentré dans la résistance... et non... le seul truc qu'il ait fait de répréhensible, c'est jouer de l'accordéon dans les bals qui étaient interdits.... autre époque, mais même jeunesse, s'amuser et draguer

Après guerre, il s'engagera politiquement dans le PC et la CGT... récemment une de mes tantes m'a raconté qu'il était parti en délégation en RDA et qu'à son retour, il n'est pas revenu à la maison... à la descente de l'avion, des gendarmes sont venues l'arrêter et il est revenu 2 jours après à la maison, escorté par des motards...
il n'a jamais voulu en parler...


a vous

J'ai fusionner les deux car comme tu peux le voir ton idée a déjà été faite mais bonne initiative :Nas: ton grand père a eu une vie tout aussi intéressante et surement trépidente, je respecte son choix au sujet du communisme, meme si je ne le partage pas , car il vivait à l'époque de la vraie gauche et c'est compréhensible et les conditions sont différentes par rapport à aujourd'hui où ils n'ont pu tellement à se plaindre alors qu'à l'époque c'était pas toujours facile. Pour le sabordement de Toulon, je ne connais pas trop, mais ton grand père ayant participé, je dis :Chap: . @+
Otto

de mon coté
mon arriere grand pere etait aide de camp au service de je sais pas qui
rappellé en debut de guerre,
son premier fils ayant fait les hitlerjugend est envoyé comme panzergrenadieren sur le front de l'est,
celui ci est mort au carrefour de smolensk en debut de guerre, d'infection due a une baïonnette russe, il est mort a 19 ans.
son frere (mon grand pere) est envoyé en italie
il assiste au debarquement de 43 et a la bataille du mont cassino
il est fait prisonnier par les amerloques
envoyé dans les mines de charbon en belgique
il est libéré en 1947 rencontre ma grand mere et on devine la fin de l'histoire...

Triste et malheureuse histoire pour ton grand oncle mais qui s'est souvent répété dans les familles allemandes (cf celle de ma tante au dessus) et c'est en fait un peu grace au fait que les americains ont fait prisionnier ton grand père que tu es là sans cela il n'aurait probablement jamais rencontré ta grand mère. Encore une bien belle histoire mais tous n'ont pas eu cette chance. Merci de nous avoir fait partagé l'histoire de ta famille @+
Otto

oui peut etre
mais je ne glorifie absolument pas le role des americains durant la ww2
(sans vouloir m'attirer les foudres des passionnés)
et je me rattache beaucoup plus ideologiquement a l'Allemagne qui possédaient des troupes dignes de ce nom ayant combattu a un autre point et moins lachement que les USA (cf Hiroshima/Nagasaki)

a+

Les américains avaient aussi des troupes digne de ce nom et je ne vois pas en quoi Hiroshima et Nagazaki sont des gestes laches, les V1 et V2 ne le sont pas ? Et les allemands faisaient une bombe atomique aussi et pas pour faire jolie. Et les américains ne sont pas les responsables de destruction comme Varsovie faite par des soldats digne de ce nom comme tu dis. J'aime l'armée allemande et je la respecte et l'aime tout autant que l'armée américaine, tout comme j'ai du respect pour l'armée rouge et tous les autres alliés. Tu as le droit de ne pas aimer les américains mais il y a un minimum de respect. Ce n'est pas une foudre de ma part c'est juste que je suis quelqu'un de très attaché au respect des hommes et surtout des soldats quelques soit leur nationalité. J'espère ne pas t'avoir contrarié mais je donne mon avis ( un forum est là pour cela) @+
Otto

d'accord avec toi carius, le respect doit etre le meme pour tout les anciens combattants, peu importe la couleur le l'uniforme :Sal:

Merci beaucoup de ton soutient le respect est quelque chose d'essentiel si l'on veut apprendre l'histoire et la connaitre et c'est un des buts premiers du forum. Les personnes abordant l'histoire avec des préjugés souvent sans fondements doivent prendre du recul de leur opinion et etre objectif dans leur apprentissage car l'on risque de rester dans l'erreur. Merci encore Blitz :forum: @+
Otto

Entiérement d'accord avec Carius,dans une guerre personnes n'est tout blanc ou tout noir, mais il ne faut quand même pas oublié que l'idéologie du troisiéme Reich n'était pas hydilique.

Oui tu as tout à fait raison, c'est pour cela qu'il y a peu de raison de porter atteinte aux USA et surtout à leurs hommes, certes ils ont faits aussi des choses graves mais à ce que je sache ils n'arrivent pas à la cheville de certaines division allemandes ou soviétiques. Mais ceux ci est un autre débat je propose de continuer ce topic sur "votre famille pendant la guerre". Merci encore Rougeau :Nas: @+
Otto

Je dirais qu'il ne faut pas tombé dans le piége du "ils ont ça mais les autres avaient fait ceci." Les deux bombes atomiques, le bombardement de Dresde,les exactions de l'armée rouge,etc n'excusent pas les exactions de l'armée Allemande,l'extermination de masse,etc... de plus le super guerrier qui n'a peur de rien et qui ne souffre pas ça n'exite pas a l'état naturel !

Tout à fait Rougeau, la peur, meme si on est le meilleur des soldats, est toujours présente car c'est humain, la mort n'estpas le but de la vie @+
Otto

je suis tout a fait d'accord sur ce point l'un n'excuse pas l'autre
mais je trouve plus interressant de porter mon jugement et mon attention de l'autre coté de la piece et faire face a l'interpretation habituelle (nazi = hitler = exterminateur) et d'autres prejugés.
et de plus etant donné que ce sont "les vainceurs qui ecrivent l'histoire"
il est plus interressant de se porter de l'autre coté
on y trouve d'autres lecons de vie
en parlant de ca
je conseille un livre sur la campagne barbarossa intitulé "j'avais un camarade" de Kurt Gerwitz, bouquin que j'ai adoré

soit

revenons au sujet principal

Content que tu sois d'accord et n'hésite pas à nous présenter ce livre il pourrait en intéresser plus d'un dont moi @+
Otto

pas de probleme
maintenant pour le trouver ca va etre autre chose
c'est ma grand mere qui l'a trouvé sur une brocante
mais a l'occasion aucun probleme pour le pret

Ah bah c'est sympa de le proposer c'est un arrangement à voir @+
Otto

moi mes deux arriere grand_pere etait dans la resistance un est decede dans un camps de concentration l'autre c'est evader de sa prison est apres il a fait sauter des train de troupe et de ravitaillement des allemends en direction de la normandie mais refait capture il est fait libere a la fin de la guerre et decede suite a l'epuisement des camps