quelle livre de cette liste son nécéssaire?

Bonjours.
http://hsgm.free.fr/bibliographie.htm

ici donc, j'ai trouver une liste de livre.
quelques uns, de vous, les ont t'ils déjà lu?
et votre avis; merci.

Vaste sujet !!
Perso j'ai lu
- H Amouroux, "les français sous l'occupation"
- A Beevor x 2
- P Carell (dont j'ai appris depuis peu qu'il avait servi dans la Wehrmacht) X 3
- le livre du général Chambe sur le C.E.F en Italie
- Dorgelès
- D Irwing "Dresde" (affreux!...)
- De Lattre
- Mordal "Dunkerque"
- Rommel
- Ryan "Le jour le plus long" et "Un pont trop loin"...
La liste de ton message est loin d'être complète, mais il y a déjà pas mal d'"incontournables"...

oui, pense tu, que ont peut encore trouvés ses livres, sois dans les librairie municipale soit départementale, ou alors carrément dans les petits magasins de seconde main, en terme d'achat livre.

Dans les bibliothèques, il vas falloirs attendre. Et ce n'est pas sûr, que ils les onts, ou même quelques uns d'entre eux.

moi par exemple, un livre que j'ai pu lire, provenait du Maitre des Blindé Gudérian, ou il faisait référence, à la lecture du Livre de De Gaule.
Certes c'était bien, mais bon sens il faut s'y accrocher avec les termes techniques, quand ont ne connait pas grand chôse, dans la stratégie des Blindés.
là fois j'avais déjà une bonne notions de base en terme de traduction, mais tout de même bon sens...

et puis toujours de Gudérian, j'avais aussi lu, le premier, ou il parlait des batailles de blindés pendant la grande guerre (1914 - 1918).
donc bataille de Arras etc....
celui ci était un peut mieux.

Les magasins de livres d'occasion ferment les uns après les autres, du moins sur Paris.
La cause à la vente par correspondance via internet ? le prix des loyers à Paris ?
En tout cas, il reste toujours la solution des Puces (St Ouen entre autre) ou les brocantes.
Faut juste avoir du temps ...
J'ai aussi quelques adresses de marchands de livres d'occase en banlieue, dont je peux communiquer l'adresse (si je les retrouve...)

Bonjour,

j'ai moi-même lu les deux Beevor: indispensable et trouvable dans n'importe lequel librairie.

Si tu veux trouver des livres, commence des recherches sur Internet et tu devrais trouver rapidement.

Si je puits-me permettre, c'est en anglais ou en français que vous avez lu le livre de Guderian? J'ai son premier à la maison, celui qui aborde la première guerre mondiale, en anglais. Par contre, son deuxième livre à une traduction rarissime.

Cordialement

memoire44 a écrit:

Bonjour,

Si je puits-me permettre, c'est en anglais ou en français que vous avez lu le livre de Guderian? J'ai son premier à la maison, celui qui aborde la première guerre mondiale, en anglais. Par contre, son deuxième livre à une traduction rarissime.

Cordialement

Moi j'ai une source en Langue Russe.
donc, moi je l'utilise parfois, pour les récits, mais à chaque fois, j'énumère à la fin, l'auteur etc...
donc ce sont mes propres traductions, qui ne sont pas des traductions officiel, et qui me permettent à moi, de trouver les réponses.

et comme ont parle du livre de Guderian sur les 1ere batailles des chars en 1917.
es ce que votre livre en langue Anglaise, dispose t'il des cartes?
et ont parle bien de celui ci.
Guderian Н. «Achtung — Panzer! Die Entwicklung der Panzerwaffe, ihre Kampftaktik und ihre operativen Möglichkeiten», Stuttgart, 1937."

traduit cela donne: "Attention au Blindé! Le développement de l'arme blindé, sa tactique de combat, et ses possibilité opérationel.

parce que Guderian, lui il a de nombreuse fois, énumérer dans ses livres, ses observations qu'il a faite sur le champ de bataille de Cambrai et dans les flandres.
donc ont parle bien du livre identique. A moins que vous aviez un des autres.
parce que dans celui ci, Die Panzertruppen in Zusammenwirken mit den anderen Waffen "L'Interactions
Des blindés Avec les autres TROUPES". il en parle aussi

et moi, je passe partout, ou la lecture et gratuite.
ainsi j'aurais pu trouver plus d'auteur, qui ont écrit sur les batailles en frances pendant la première guerre mondiale, telle j'ai le livre identiquement en langue Russe.

Ludwig Ritter von Eimannsberger. Der Kampfwagenkrieg. — München: I.F. Lehmanns Verlag, 1934.
et ici vous pouvez lire celui ci en langue francaise
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k121981v/f369

donc ce second livre contenait aussi des cartes sur les positions des deux camps.

Ainsi que ce troisième livre de Obertutin, "Operation sous Cambrai en 1917". NKO SSSR, 1936.
mais bon encore une fois, ici la traduction; c'est moi même qui l'effectue.
et ici les cartes elles sont très bien détaillé.

en terme de détail sur les cartes, Eimannsberger.avait le moins de détails, puis Guderian, et pour finir, Obertutin, lui il dispose le maximum de détails sur ses cartes.

et juste pour revenir



euhhhh
ici je ne connais pas la personne qu'ils ont utiliser pour traduire, mais bon sens!!!, le minimum, aurait été de contrôler leurs sens de phrases.

moi, oui franchement, je n'ai pas étudier les lettres etc..
et moi j'ai une excuse, que moi je traduit du russe.
mais de l'allemand, bahhhh, il aurait mieux fallut qu'ils embeauche un Alsacien, pour traduire.

ici par exemple, si ont peut juste revenir un cours instant sur Guderian.

Citation :

Cambrai, le 20 Novembre 1917.

Le plan d'attaque de Cambrai a été créé sur le principe de la rapidité, le plan détenait une concentration importante de char et qui entrèrent au combat suivant les caractéristiques da la localité. Des mesures préparatoires ont été prises, tel (le rapatriement vers les gares ferroviaire, de tout le matériel et munitions qui était nécessaire) et le déplacement des chars vers le champ de bataille, à été soigneusement tenu au secret (voir camouflé), pour avoir l'effet de surprise. Ne disposant pas de la longue préparation d'artillerie classique, après un court et puissant tir de l'artillerie, les chars ont commencé l'attaque sur toute la longueur du front simultanément, et l'infanterie a suivi en effectuant la seconde vague d'assaut. Cette attaque d'infanterie en coopération avec les chars, sous le couvert d'écran de fumée, et du soutien tir de barrage de l'artillerie. Ce soutien de l'artillerie était nécessaire, et il était complètement possible en raison de la lenteur des chars à l'époque. Pour détenir la maîtrise de l'attaque, il a fallut que l'adversaire appelle à la rescousse le corps de cavalerie, qui était composé de cinq divisions. L'attaque de l'infanterie et des chars a été un succès magistrale et qui sortait de toutes les attentes. Mais les points fortifiés, comme par exemple, de Flesquière, s'est révélée être un bon point de résistance et a été tenus par les Allemands. Mais la cavalerie, vice versa se révéla dans l'incapacité de suivre à cheval, la tactique des chars lors de l'attaque. Seulement une faible quantité de ce corps, était arrivé à rejoindre le front, et uniquement dans l'après midi, ces unités là rejoignirent les premières ligne et entrèrent de suite dans la bataille. Le succès escompté de l'attaque et de la percée, n'a pas suivi, et l'efficacité de l'infanterie et des chars au combat a été stoppée.

Sur les 400 chars, qui ont été intégré dans la bataille, des tirs d'artillerie ennemi en ont détruit 49.

donc, cecis, est ma vision de compréhension, de ce que Guderian a écrit dans son livre "L'Interactions Des blindés Avec les autres TROUPES".

et ici un morceau de "Attention chars!"

Citation :

Attention Chars! Le développement de l'arme blindé, sa tactique de combat et son potentiel opérationnel.
H. Guderian
1937.

Guderian Н. «Achtung — Panzer! Die Entwicklung der Panzerwaffe, ihre Kampftaktik und ihre operativen.

Preface

Si les lois fondamentales de la lutte en général, est la mêmes pour toutes les armes militaires, leur utilisation est fortement dépendante de la disponibilité du sens technique.

Même aujourd'hui, les avis sur le sujet de l'utilisation des chars dans des opérations militaires sont varié. Cela ne devrait pas être surprenant, étant donné que toute l'armée maintient ses puissantes griffe dessus, même si elle n'est pas infinie, la force inerte. Sans exception, toutes les leçons issues de la Guerre mondiale montre l'importance des grandes formations de chars, en tant que crucial pour la victoire - la pratique, elle aussi est également compatible avec ce même principe de formation de l'application en grand nombre. Mais pour de nombreux observateurs, l'expérience militaire n'était pas suffisamment convaincante, surtout parce que au fil des ans, les moyens de défense ont connu une amélioration quantitative et qualitative.

Une chose est claire: le développement de chaque technologie d'armes - y compris les blindés, ont devraient prendre en compte un maximum de considération sur leurs potentiel. Par conséquent il suit que nous ne devons pas nous limiter au respect des traditions. En revanche, en ce qui concerne les armes, lesquels sont traité ici dans cette discutions, nous devons prendre la meilleur. Tout que nous avons effectué dans le passé, doit être re-développé, même si vous voulez en savoir plus, sur l'utilisation et des possibilités qui s'offrent à nous.

Pour ces raisons, j'espère que ce livre contribuera à clarifier votre point de vue.


General der Panzertruppen "Lutz".
General des troupes blindés.
(Lors de la sortie de son livre, le général lutz était le supérieur de Gudérian, c'est pour cette raison, que Guderian l'a laissé écrire la préface de son livre.)

Oui, moi qui ai lu De Gaulle, on peut dire que les deux adversairs avaient quand même une vision similaire de l'utilisation des blindés.
Une expression qu'on retiendra: "Il faut maculer et non tacheter" disait-il ...

oui, mais ici il ne faut non plus comprendre, que De Gaule, était le père fondateur de l'idée de l'utilisation des unités blindé et motorisé.

du fait si je me réfère au livre de Guderian, lui il énumère le Général Buat, et ce pour les années 1920.

mais bon, De Gaule, a suivit l'idée de Buat, ou plutôt, il détenait la vision identique que Buat avait en son temps, et il la perfectionner, par rapport à la nouvelle ère.

Bonjour,

mon livre est bel et bien Achtung-Panzer! The development of tank warfare et il contient beaucoup de carte, de photo et de tableau. Guderian démontre une très belle synthèse du développement des chars et est à lire.

Un livre à se procurer donc ...

oui, maos vania, ici, pour "achtung panzer", ben je te souhaite bon courrage, pour le trouver en langue francaise.

moi je trouve bien, le livre, mais les réfférences sont des références en langue Anglaise.
ou alors Espagnol, ou Allemande, mais en Français , là je laisse plutôt la parole, a un autre membre.

bon et pour les nostagiques de la première guerre mondiale, ici une petite liste d'auteur qui ont racconter les champs de batailles 14-18 ou même antérieur.
et ce n'est que le début, je vais rajouter ultérieurement la suite.....
et bonne lecture si vous retrouver un de ses livres.

Bon, ici toutes les nations sont présentes, mais ici le problème, vient du fait, que c'est livre ont été publier bien avant la seconde guerre mondiale, mais au moins, aujourd'hui avec l'outil internet, peut être, vous aurrez de la chance, de retrouver un livre de l'auteur, suivant la langue que vous rechercher.

Donc ici, j'ai garder le titre du livre suivant la première publication de l'éditeur, ainsi si vous rechercher un de ses livres, réfférencer vous en premier avec le titre ou l'auteur, et suivant l'année de publication.

et ici une nouvelle fois, tous les armes sont présente, donc utilisation du Gaz moutarde etc...

Citation :

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Wrisberg E. v. Erinnerungen an die Kriegsjahre im Koniglich Preussischen Kriegsministerium. Bd. 1-3.
Leipzig, 1921-1922.

et en tant qu'outils, vous pouvez commencer une fois avec cette outils de recherche.
http://www.d-nb.de/

donc ici il s'agit du lien vers la Bibliothène National Allemande. (Leipzig et Francfort sur le main).

Sinon, si vous souhaiter plutôt leurs poser une question sur un livre. (Par téléphone, mais si vous ne parlez pas l'allemand ou l'Anglais, avec du Français, je ne sais pas si la communication passeras, peut être avec de la chance.)
http://www.d-nb.de/kontakt/index.htm

et si bous voyez un titre telle que celui en tant qu'exemple:

Citation :

Die deutschen Dokumente zum Kriegsausbruch 1914. Bd. l - 4. Charlottenburg, 1919.

Le Bd. c'est l'abréviation pour Band et Band en allemand = Volume, ainsi ici, l'auteur a publier 4 volumes portant ce titre.

Citation :

Die Artillerie beim Angriff im Stellungskrieg

donc ici j'ai juste fait un petit test avec ce titre, et il vient de m'afficher, que il est disponible, à Leipzig, et en tant que Prix, = 12€
ici le lien pour preuve, et ici, il sagit bien de la publication de 1926
https://portal.d-nb.de/opac.htm?now=1311425789324&method=showFullRecord&view=redirect%3A%2Fopac.htm&isInternal=false&currentPosition=0

Mais bon, c'est en Allemand.

Sûrement plein d'ouvrages instructifs, mais si lire en anglais passe encore, en allemand c'est autre chose.
Faut en effet voir s'il existe des versions en français ...

vania a écrit:

Sûrement plein d'ouvrages instructifs, mais si lire en anglais passe encore, en allemand c'est autre chose.
Faut en effet voir s'il existe des versions en français ...

mais pourtant il existe une langue Universelle.
mais bon, il doit y avoir 10 000 ou 100 000 personne sur toute la planete qui la comprennent, alors tu parle, écrire un bouquin en esperanto ben, pour moi, qui était modo d'un forum de traduction, ben crois moi, pas beaucoup de personnes vont se mettre a écrire ou a lire cette langue.

Mais neenmoins, cela faciliterais la chose, du fait que l'auteur n'aurait pas besoin de laisser publier sur les 5 continents son livre dans chaque langue.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Espéranto

Je pensais que l'"Esperanto" n'existait plus ...