| | Les Einsatzgruppen | |
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+11Gus Kruk vania pierre Bascou Benoit-Douville werner41 pierrot ZAÏTSEF mcouioui Vassily Vaiswit saigon68 Carius 15 participants | |
Auteur | Message |
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Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Les Einsatzgruppen Dim 18 Fév - 22:47 | |
| :alarm: Attention, Présence de photos pouvant heurter la sensibiliter :alarm: Les Einsatzgruppen (unités mobiles d'extermination) étaient des escadrons de SS et de la police allemande qui suivaient l'avancée de l'armée allemande. Sous le commandement d'officiers de la Police de sécurité (Sipo) et du Service de sécurité (SD), ils reçurent pour mission, entre autres, d'exterminer ceux qui étaient perçus comme des ennemis politiques ou raciaux trouvés derrière les lignes de front en Union Soviétique occupée. Parmi leurs victimes, il y eut des Juifs (hommes, femmes et enfants), des Tsiganes, et des fonctionnaires de l'Etat soviétique et du Parti communiste. Les Einsatzgruppen assassinèrent également des milliers de patients dans des établissements psychiatriques. De nombreux chercheurs pensent que le massacre systématique des Juifs d'Union Soviétique occupée par les bataillons des Einsatzgruppen et la Police de l'ordre (Ordnungspolizei) constitue la première étape du programme nazi d'extermination de tous les Juifs européens. Lors de l'invasion de l'Union soviétique en juin 1941, les Einsatzgruppen suivirent l'armée allemande et son avance au cœur du territoire soviétique. Les Einsatzgruppen, s'appuyant souvent d'une aide locale, conduisirent des opérations d'extermination de masse. Contrairement à ce qui se passait lors de la déportation de Juifs des ghettos vers les camps, les Einsatzgruppen allaient directement dans les communautés de Juifs et les massacraient. L'armée allemande apportait un soutien logistique aux Einsatzgruppen, en leur fournissant approvisionnement, transport et logement. Au début, les Einsatzgruppen abattirent surtout des hommes juifs. Mais très vite, à partir du mois d'août 1941, leurs membres abattirent les aussi les femmes et les enfants juifs sans distinction d'âge ni de sexe, et les enterrèrent dans des fosses communes. A partir de la fin du mois de juillet 1941, des bataillons de la police d'ordre, sous le commandement de dirigeants de haut rang des SS et de la police récemment nommés dans les territoires occupés d'Union soviétique, lancèrent des opérations d'annihilation systématique des principales communautés juives. Les Einsatzgruppen qui suivirent l'armée allemande en Union soviétique étaient répartis en quatre groupes opérationnels de la taille d'un bataillon chacun. L'Einsatzgruppe A s'occupait de la zone allant de la Prusse orientale en direction de Leningrad, et couvrant la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie et d'autres territoires. L'Einsatzgruppe A massacra des Juifs à Kovno, Riga et Vilno. La zone de l'Einsatzgruppe B partant de Varsovie, en Pologne, et s'étendait en Biélorussie en direction de Smolensk ; cet Einsatzgruppe massacra des Juifs entre autres à Grodno, Minsk, Brest-Litovsk, Slonim, Gomel et Mogilev. La zone de l'Einsatzgruppe C débutait à Cracovie et Rzeszow (en Pologne occupée) et s'étendait en Ukraine en direction de Kharkov et de Rostov-sur-le-Don. Ses membres orchestrèrent des massacres à Lvov, Tarnopol, Zolochev, Kremenets, Kharkov, Kiev et ailleurs. De ces quatre unités, l'Einsatzgruppe D était celui qui opérait le plus au sud. Ses membres se livrèrent à des massacres dans le sud de l'Ukraine et en Crimée, en particulier à Nikolayev, Kherson, Simferopol, Sébastopol et Feodosiya. Les Einsatzgruppen reçurent une aide importante des soldats allemands, hongrois et roumains, de collaborateurs locaux et d'autres unités SS. Les membres des Einsatzgruppen furent recrutés parmi les SS, les Waffen-SS (formation militaire des SS), dans le SD, la Sipo, dans la police d'ordre et dans d'autres unités de police. Au printemps 1943, les Einsatzgruppen et des bataillons de la police d'ordre avaient tué plus d'un million de Juifs et des dizaines de milliers de commissaires politiques et de partisans soviétiques, de Tsiganes et d'handicapés mentaux. Les méthodes d'extermination mobiles s'avérèrent inefficaces et psychologiquement difficiles à supporter pour les assassins. Alors que ces assassinats sauvages étaient encore en cours, les nazis planifièrent et commencèrent la construction d'installations de gazage spéciales dans des camps d'extermination créés pour exterminer un nombre plus important encore de Juifs. @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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| | | saigon68 Bergefreiter
Nombre de messages : 16 Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 19 Fév - 0:31 | |
| Apres, y en a encore qui s'etonnent de pourquoi j'aime pas les racistes et les nazis... | |
| | | Vassily Vaiswit Modo-commissaire politique
Nombre de messages : 405 Age : 33 Localisation : Frameries, Belgique Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 19 Fév - 13:25 | |
| Très beau Post Otto, il falait parler de ces crapule, ces sans âmes Erwin _________________ ~~~~Au pays de l'espoir il n'y a pas d'hiver~~~~
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| | | mcouioui Oberleutnant
Nombre de messages : 138 Age : 56 Localisation : Nanterre Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 19 Fév - 14:33 | |
| Oui merci à toi, il faut pouvoir parler de tout en sortant de toute comptabilité morbide pour savoir qui a le plus tué, un superbe post, encore merci!!! | |
| | | ZAÏTSEF Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 498 Age : 38 Localisation : Lens Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 19 Fév - 14:45 | |
| Exellent topo sur les horreurs des nazis sur le front russe | |
| | | Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 19 Fév - 21:00 | |
| Merci à tous :forum: Et oui il fallait en parler car c'est une des pages les plus tristes de cette guerre et de notre histoire, beaucoup de ces hommes n'ont jamais été jugés pour leurs actes @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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| | | pierrot Obergefreiter
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mer 11 Avr - 14:39 | |
| Merci pour ce post, de ces unités qui avaient pour l'unique but de massacrer les personnes differentes de leur races,religions...
Je n'arrive pas a distinguer sur la 1ere photo ce que tient le soldtat allemand devant le civil? | |
| | | Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mer 11 Avr - 17:32 | |
| Je crois qu'il n'a rien dans la main, on a l'impression qu'il tient quelque chose mais je crois qu'en fait ce sont les cartouchières du soldat au fond @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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| | | werner41 Stabsfeldwebel
Nombre de messages : 80 Age : 87 Localisation : Granville Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: En réponse Dim 27 Mai - 13:48 | |
| C'est une paire de ciseaux .Je connais le document .En fait , le SS lui coupe la barbe pour humilier cet homme .peut-être est-il rabbin ?Ils étaient les personnes les plus haïs par les nazis , en fait ils représentaient un "esprit d'encadrement juif" , donc a exterminer de toute urgence , quel malheur ... Au fait voilà une adresse sur un sujet honteux ; http://www.akadem.org/photos/contextuels/845_samacher_celticus.doc4.pdf
Comment cela peut se trouver sur internet ? Enfin , cela rejoint dans le sens de ce sujet , les principes raciaux sur la race, introduite par les nazis. J'espère vous avoir aidé . | |
| | | Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Dim 27 Mai - 14:49 | |
| Merci beaucoup pour la précision Werner, en effet en y regardant de plus près je vois bien la paire de ciseaux. Oui c'est vrai qu'il n'est pas normal de voir de telle document à moins qu'il soit publier dans le sens d'une critique ou pour le devoir de mémoire. N'oublis pas de te présenter dans la rubrique "Recrutement" @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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| | | Benoit-Douville Oberleutnant
Nombre de messages : 127 Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Jeu 7 Fév - 4:13 | |
| Pour tout ceux qui s'intéresse aux Einsatzgruppen, je vous conseille de lire le livre de Richard Rhodes ''Master of Deaths''
Salutations | |
| | | pierre Bascou Oberst
Nombre de messages : 278 Age : 60 Date d'inscription : 24/03/2013
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 28 Déc - 11:27 | |
| Il faut malheureusement considerer cette part d opprobre sur les operations du front de l est comme faisant partie de nos recherches. Ces operations de police selon les uns ou d eradication de populations pour des raisons ideologiques ont sali a jamais barbarossa... Peu de gens savent qu un einsatzgruppen se tenait a athenes pour s engouffrer sur les pas de l afrikakorps pour proteger les arrieres apres la conquete de l egypte... L image de rommel fut ainsi epargne... Nous devons un devoir de memoire pour que ces horreurs ne se reproduisent plus... | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 27749 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 28 Déc - 12:03 | |
| - Citation :
- Ces operations de police selon les uns ou d eradication de populations pour des raisons ideologiques ont sali a jamais barbarossa...
S'il n'y avait que cela. La Wehrmacht également s'est conduite de manière ignoble envers la population. Sans même consulter d'ouvrages ou articles, il n'y a qu'à se référer aux déclarations de Goering ou Reichenau sur ce sujet pour être fixé ... | |
| | | pierre Bascou Oberst
Nombre de messages : 278 Age : 60 Date d'inscription : 24/03/2013
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 28 Déc - 14:18 | |
| Oui helas je prepare post sur ces directives | |
| | | Gus Kruk Generaloberst
Nombre de messages : 596 Age : 60 Localisation : Lausanne Date d'inscription : 15/04/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mar 29 Déc - 3:23 | |
| - vania a écrit:
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- Citation :
- Ces operations de police selon les uns ou d eradication de populations pour des raisons ideologiques ont sali a jamais barbarossa...
S'il n'y avait que cela. La Wehrmacht également s'est conduite de manière ignoble envers la population. Sans même consulter d'ouvrages ou articles, il n'y a qu'à se référer aux déclarations de Goering ou Reichenau sur ce sujet pour être fixé ... En effet il y avait un"jeu" qui circulait au sein de la Wehrmacht et qui consistait à saisir le moment exact ou la vie quittait le corps d'une personne supplicié, pendue... Juste l'instant du dernier souffle, et un concours était organisé pour élire "la meilleure" photo...On voit quelques unes de ces images dans une expo à Hanovre intitulée "crimes de la Wehrmacht" | |
| | | Madgahst Unteroffizer
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 24/11/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mar 29 Déc - 9:14 | |
| - Gustav Krukenberg a écrit:
- vania a écrit:
-
- Citation :
- Ces operations de police selon les uns ou d eradication de populations pour des raisons ideologiques ont sali a jamais barbarossa...
S'il n'y avait que cela. La Wehrmacht également s'est conduite de manière ignoble envers la population. Sans même consulter d'ouvrages ou articles, il n'y a qu'à se référer aux déclarations de Goering ou Reichenau sur ce sujet pour être fixé ... En effet il y avait un"jeu" qui circulait au sein de la Wehrmacht et qui consistait à saisir le moment exact ou la vie quittait le corps d'une personne supplicié, pendue...
Juste l'instant du dernier souffle, et un concours était organisé pour élire "la meilleure" photo...On voit quelques unes de ces images dans une expo à Hanovre intitulée "crimes de la Wehrmacht" Oui, cela laisse assez songeur... Si je me rappelle bien, Anthony Beevor rapporte dans don livre " Stalingrad" que des soldats du groupe d'armée sud s'était porté volontaire pour aider les Einsatzgruppen, ou même avait photographiés l'exécution des quelques soldats allemands condamnés a mort... Tous n'était pas ainsi, comme le colonel Groscurth, et certain on même essayer de s'opposer au moins passivement a ses exécutions, mais force est de constater qu'ils ne furent qu'une petite minorité. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 27749 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mer 30 Déc - 11:19 | |
| Dans un bled, près de chez ma fille dans l'oblast de Voronej, près de la frontière ukrainienne, on a recueilli le témoignage d'une mamie qui a vu fin 42 un médecin allemand soigner et guerir des enfants russes. Il n'en avait à priori pas l'autorisation, les médocs et les soins étant en principe réservés pour les Landsers... Mais si certains allemands ont fait preuve de compassion, l'arbre ne doit pas cacher la forêt. Quelque temps après, les habitants adultes (femmes et vieillards, les hommes étant à l'armée, morts au combat, prisonniers dans les camps en Allemagne, ou encore chez les partisans) de ce même village ont été rassemblés, mitraillés et brûlés dans une église (ou école, faudrait que je réecoute son témoignage), comme dans le film "Va et regarde". Cette dame a ensuite été obligée avec d'autres ados de son age, d'enterrer toutes les victimes, plusieurs centaines, parmi elles des frères et cousins. J'ai son récit sur une vidéo, enregistré en 2007 ... Ceci pour dire, exemple parmi des milliers d'autres, que la Wehrmacht ou/et ses assimilés reste de toute façon le plus grand ramassis de criminels de l'Histoire de l'humanité. C'est d'autant moins excusable qu'issue d'un grand peuple civilisé, avec une Histoire et une culture riche...
Dernière édition par vania le Jeu 31 Déc - 13:23, édité 1 fois | |
| | | Madgahst Unteroffizer
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 24/11/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Jeu 31 Déc - 11:13 | |
| - Voltier_2 a écrit:
- bonsoir j'ai entendu parler d'un sonderkommando 4a mais la question est suivante quelle différence entre les einsatzkommando et sonderkommando ss ???
Les einsatzkommando sont l'échelon supérieur des Sonderkommando. Tout deux font partie de la même organisation. En bref : 1) Einsatzgruppen 2) Einsatzkommando 3) Sonderkommando Maintenant, je ne connais pas le détail des effectifs eux-même, part le fait qu'ils comptaient au maximum 60.000 hommes. Une enquête anglaise sur les crimes de guerres à cependant noter qu'environ 90.000 personnes, civiles ou militaire, avait collaboré à l'action de ses unités. Et il ne faut pas les confondre avec les sonderkommando des camps, constitués de prisonniers qui effectuaient différents travaux dans les camps d'extermination, comme l'enlèvement des corps, leurs crémations, etc... | |
| | | kerfleu Stabsfeldwebel
Nombre de messages : 79 Date d'inscription : 19/12/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Jeu 31 Déc - 13:44 | |
| Bonjour à tous,
A propos de la position de la Wehrmacht, un livre à lire: Les crimes de la Wehrmacht de Wolfram Wrette Editions perrin, collection tempus ISBN 978-2-262-04277-6
Patrick | |
| | | Gus Kruk Generaloberst
Nombre de messages : 596 Age : 60 Localisation : Lausanne Date d'inscription : 15/04/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Ven 28 Oct - 4:42 | |
| J'ai le sentiment que la "mission" de la SS Algemeine, de la Gestapo et des Einsatzgruppen portait en elle les germes de la défaite. En effet, je ne comprends pas comment les Allemands ont pu penser que ces crimes allaient pouvoir être oubliés ou passés sous silence avec le temps. Pourtant ce peuple était un peuple cultivé et éduqué, connaissant le poids de l'histoire. On ne peut que constater les dégâts de la fanatisation et l'aveuglement qu'elle génère.
Par exemple les représailles faites sur les populations civiles en cas de morts de soldats allemands, tués par des résistants ou des partisans. Comment pouvaient-ils penser que cela calmerait les gens alors que la plus élémentaire logique nous dicte que la haine engendrée par ces actes augmentera exponentiellement avec le nombre de victimes. L'image qui se prête le mieux aux conséquences de ces exécutions est le serpent qui se mord la queue, et je persiste à prétendre que la défaite allemande est due en grande partie à cet état d'esprit malsain.
Si l'hitlérisme s'était borné à lutter contre le bolchevisme sans racisme outrancier ou antisémitisme primaire, les pays occupés auraient été plus facile à gérer, et les Allemands, qui avaient été accueillis comme des libérateurs dans les pays baltes ou l'Ukraine, auraient eu d'autant plus de sympathisants et de collaborateurs. Malheureusement, la frénésie meurtrière qui s'empara des nazis atteint des niveaux qu'on a, aujourd'hui encore, de la peine à imaginer, et qu'on cherche encore à expliquer.
L'image que l'on voit plus haut d'un soldat mettant en joue une mère portant son enfant, montre à elle seule l'horreur vécue par ces civils innocents. Et nous tous, qui sommes amateurs de cette période, avons le devoir de transmettre sans les banaliser, les massacres perpétrés au nom de la supériorité raciale ou de la religion. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 27749 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Ven 28 Oct - 18:20 | |
| - Citation :
- qui avaient été accueillis comme des libérateurs dans les pays baltes ou l'Ukraine,
Ukraine occidentale faut-il préciser ... | |
| | | Gus Kruk Generaloberst
Nombre de messages : 596 Age : 60 Localisation : Lausanne Date d'inscription : 15/04/2015
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Lun 31 Oct - 0:16 | |
| C'est très juste, d'ailleurs on y voit aujourd'hui encore les différences de mentalités ou de points de vues...
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| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 37529 Age : 58 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Jeu 22 Aoû - 14:09 | |
| Procès des Einsatzgruppen Le procès des Einsatzgruppen qui eut lieu du 29 septembre 1947 au 10 avril 1948, est le neuvième des douze procès pour crimes de guerre que les autorités américaines ont organisés dans leur zone d'occupation allemande à Nuremberg après la Deuxième Guerre Mondiale. Déroulement Ces douze procès se sont tenus devant un tribunal militaire américain et non devant le tribunal militaire international, mais dans les mêmes salles. Ils sont connus sous le nom de "Seconds procès de Nuremberg", ou plus formellement "Procès des criminels de guerre devant le tribunal militaire de Nuremberg". Au cours de celui-ci, des chefs des Einsatzgruppen de la Schutzstaffel (SS) ont été jugés. Les chefs d'accusation étaient (selon l'acte d'accusation du 25 juillet 1947) Crime contre l'humanité, Crime de guerre et participation à des organisations criminelles. Les accuses :Ohlendorf-Jost-Naumann-Biberstein-Braune-Haensch Les juges Président: Michael A. Musmanno, juge à Pittsburgh, Pennsylvanie John J. Speight, juge en Alabama Richard D. Dixon, auparavant juge de la cour suprème de Caroline du Nord Le jugement Selon le jugement du 10 avril 1948, 14 peines de mort ont été prononcées ainsi que deux peines de prison à vie et cinq peines de privation de liberté (entre 10 et 20 ans). Le gouverneur militaire de la zone d'occupation américaine, le général Lucius D. Clay rejeta en mars 1949 toutes les demandes de grâce. Konrad Adenauer, le Bundespräsident Theodor Heuss et aussi l'église se prononcèrent en faveur d'une transformation des peines capitales en peines de prison. Le nouveau Haut commissaire John McCloy ordonna finalement de commuer les peines de mort en peines de prison à vie. Accusés SS-Gruppenführer Otto Ohlendorf - peine de mort, exécuté le 7 juin 1951 SS-Brigadeführer Heinz Jost - prison à vie, peine commuée en 1951 à 10 ans de prison SS-Brigadeführer Erich Naumann - peine de mort, exécuté le 7 juin 1951 SS-Brigadeführer Otto Rasch - évacué du procès le 5 février 1948 pour des raisons médicales SS-Brigadeführer Erwin Schulz - 20 ans de prison, commuée en 1951 en 15 ans de prison SS-Brigadeführer Franz Six - 20 ans de prison, commuée en 1951 en 15 ans de prison SS-Standartenführer Paul Blobel - peine de mort, exécuté le 7 juin 1951 SS-Standartenführer Walter Blume - peine de mort, commuée en 1951 en 25 ans de prison SS-Standartenführer Martin Sandberger - peine de mort, commuée en 1951 en peine de prison à vie, libéré le 9 mai 1958 SS-Standartenführer Willy Seibert - peine de mort, commuée en 1951 en 15 ans de prison SS-Standartenführer Eugen Steimle - peine de mort, commuée en 1951 en 20 ans de prison SS-Obersturmbannführer Werner Braune - peine de mort, exécuté le 7 juin 1951 SS-Obersturmbannführer Ernst Biberstein - peine de mort, commuée en 1951 en peine de prison à vie, libéré le 9 mai 1958 SS-Obersturmbannführer Walter Hänsch - peine de mort, commuée en 1951 en 15 ans de prison SS-Obersturmbannführer Gustav Adolf Noske - prison à vie, peine commuée en 1951 à 10 ans de prison SS-Obersturmbannführer Adolf Ott - peine de mort, commuée en 1951 en peine de prison à vie, libéré le 9 mai 1958 SS-Obersturmbannführer Eduard Strauch - peine de mort, extradé en Belgique, mort à l'hôpital SS-Sturmbannführer Emil Haussmann - Suicide le 31 juillet 1947 SS-Sturmbannführer Waldemar Klingelhöfer - peine de mort, commuée en 1951 à la prison à vie SS-Sturmbannführer Lothar Fendler - 10 ans de prison, commuée en 1951 en 8 ans de prison SS-Sturmbannführer Waldemar von Radetzky - 20 ans de prison, libéré en 1951 SS-Hauptsturmführer Felix Rühl - 10 ans de prison, libéré en 1951 SS-Obersturmführer Heinz Schubert - peine de mort, commuée en 1951 en 10 ans de prison SS-Untersturmführer Mathias Graf - 3 ans de prison, peine purgée Le 9 mai 1958 les trois derniers condamnés ont été libérés de la prison de Landsberg ; les autres l'avaient déjà été auparavant. Otto Ohlendorf (à gauche) et Heinz Jost (à droite derrière) mis en accusation le 9 février 1948 Source : fr.wikipedia.org | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 27749 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Ven 23 Aoû - 9:44 | |
| Quelle brochette !... Et la plupart s'en sortent bien. | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 25868 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen Mar 27 Aoû - 12:54 | |
| Je "marque" ce sujet pour y retourner. | |
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| Sujet: Re: Les Einsatzgruppen | |
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