| lance flamme | |
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+4papaschultz72 Kapitan Carius rougeau 8 participants |
Auteur | Message |
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rougeau Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 606 Age : 64 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: lance flamme Sam 15 Déc - 21:45 | |
| Pour un amis bien connu du milieu Wargame (VEA VICTIS)et peinture de figurines, je recherche de la doc sur les lance-flammes utilisés par l'armée Rouge, car là je cale. | |
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Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: lance flamme Sam 15 Déc - 21:58 | |
| Je connais le ROKS 2 d'une portée de 35 à 40 mètres, et d'un poids de 22 kg @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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rougeau Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 606 Age : 64 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: lance flamme Sam 15 Déc - 22:58 | |
| champion du monde carius c'est le modéle qu'il m'a décrit. | |
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Kapitan Kapitan
Nombre de messages : 173 Age : 31 Localisation : Dans les faubourgs de Berlin Date d'inscription : 11/09/2007
| Sujet: Re: lance flamme Dim 16 Déc - 0:07 | |
| Oui j'ai dailleurs fais un post sur sa A+ | |
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Carius Admin-GeneralFeldmarshall
Nombre de messages : 1229 Localisation : London Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: lance flamme Dim 16 Déc - 1:35 | |
| Merci Rougeau :Nas: à ton service @+ Otto _________________ ~We will never forget~
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papaschultz72 Oberfeldwebel
Nombre de messages : 60 Age : 30 Localisation : viré en champagne sathe(72) Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: lance flamme Sam 20 Sep - 20:05 | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 25120 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: lance flamme Lun 1 Déc - 16:30 | |
| Quelqu'un sait-il d'ailleurs si ce sympathique engin était en dotation dans l'armée rouge au début de la guerre, ou bien si c'est une copie d'un modèle allemand ?... | |
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rougeau Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 606 Age : 64 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: lance flamme Jeu 4 Déc - 2:11 | |
| Trés peut de doc sur ce matériel, peut être des choses dans la langue russe.... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 33649 Age : 58 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 4:01 | |
| Belle photo colorisee | |
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SDKFZ Feldmarshall
Nombre de messages : 1203 Age : 60 Localisation : haut-rhin Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 7:40 | |
| - vania a écrit:
- Quelqu'un sait-il d'ailleurs si ce sympathique engin était en dotation dans l'armée rouge au début de la guerre, ou bien si c'est une copie d'un modèle allemand ?...
Ah oui, sympathique ce vieux sujet! bien, alors décidément Vania Donc désolé que en 2008 je n'était pas encore présent. Ainsi pour répondre à ta vielle question. - Citation :
- Vers le début de la Grande Guerre patriotique, dans l'armement des subdivisions des unités de l'Armée rouge comprenaient entre autre des lance-flammes du modèle : Lance flamme pour le transport sur le dos le Roks-2 et le lance-flammes automatique des blindés АТО-41. En outre dans les secteurs fortifiés des frontières et dans les arsenaux furent uniquement stocké une quantité insignifiante de lance-flammes, issue des vieux modèles (système Tovarnitsk, SPS etc.). En avril 1941 on construisait les lance-flammes de démolition FOG-1 destiné à la lutte contre l'infanterie et les blindé de l'adversaire.
As tu encore d'autre question, qui te serais revenu entre temps.? Parce que j'ai trouver de la doc... Donc ne freine surtout pas ton appétit à vouloir améliorer tes connaissances.
Donc ici il n'y a pas eu de plagia provenant des Russes. La différence entre le Roks et le FOG. le Roks disposait d'un mélange liquide (essence etc...) et le fog c'était un mélange de poudre et de gaz. Et le Roks-2 lui il avait une défaillance avec le réservoir métallique sur le dos, et la soupape qui était raccorder au fusil. c'est pour cette raison, que déjà le Fog fus créer, et même en 1942, ils ont perfectionner le Roks, avec le Roks-3.
pour les chiffres: l'ATO-42 monté sur un char T-34, avait une capacité de réservoir de 200 litres. sont autonomie fus 20 jets lance flamme, à une distance allant jusqu'à 130 mètres. monté sur un KV, le réservoir avait une contenance de 570 litres, donc 57 jets lance flamme. ce qui fait que chaque jet équivaut à 10 litres de mélange inflammable. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 25120 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 12:48 | |
| - Citation :
- Vers le début de la Grande Guerre patriotique, dans l'armement des subdivisions des unités de l'Armée rouge comprenaient entre autre des lance-flammes du modèle : Lance flamme pour le transport sur le dos le Roks-2 et le lance-flammes automatique des blindés АТО-41. En outre dans les secteurs fortifiés des frontières et dans les arsenaux furent uniquement stocké une quantité insignifiante de lance-flammes, issue des vieux modèles (système Tovarnitsk, SPS etc.). En avril 1941 on construisait les lance-flammes de démolition FOG-1 destiné à la lutte contre l'infanterie et les blindé de l'adversaire.
As tu encore d'autre question, qui te serais revenu entre temps.? Parce que j'ai trouver de la doc... Donc ne freine surtout pas ton appétit à vouloir améliorer tes connaissances. O.K. allons-y ... Quel était le poids de cet engin, porté à dos d'homme, sachant que le modèle allemand (Stalingrad) pesait jusqu'à 30 kilos ? Crachait-il "juste" des flammes, comme l'allemand ou, beaucoup plus dangereux, du liquide enflammé genre napalm comme l'américain ? | |
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SDKFZ Feldmarshall
Nombre de messages : 1203 Age : 60 Localisation : haut-rhin Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 18:05 | |
| bon, je vais donc dans un premier temps te donner, les caractéristiques techniques, différence entre le Roks et le Fog.
Ici ont remarque bien, que les deux réservoir était en acier.
Ici c'est la vue schématique du roks.
porté maximale d'un jet: Roks -3 (40 mètres sans aucun vent, et avec du vent favorable, donc vent soufflant dans la direction ou allait être utiliser le jet.jusqu'à 42 mètre). Donc en fait un gain de 2 mètre.
FOG - 2. (100 mètres sans aucun vent, et avec du vent favorable, donc vent soufflant dans la direction ou allait être utiliser le jet.jusqu'à 110 mètres). Donc ici ont à un gain de 10 mètre pour le jet, utiliser avec du vent favorable.
Bien passons une fois sur le comparatif des poids, des deux versions. ROKS -3: Poids à vide 23 kg. (uniquement le poid du grand réservoirs) Poids de la charge combustible. (8.5kg) donc ce qui fait un poids total brut de 31.5kg. Nombre de cartouche brûleur. 10 Nombre de Jet. 6-8 courte période et 1-2 longue période du jet. ( soit pour une courte période 1.05 à 1.4 kg de combustible utiliser, ou sur une longue période 4.25 à 8.5 kg de combustible utiliser).
Ici le petit réservoir, contenait donc les 8.5 kg de combustible.
Et pour le Fog-2 Donc le voici.
Euhhhhhh ooops non je me suis trompé de modèle.... Pardon!
Poids à vide: 32 kg Poids de la charge combustible: 20kg (ce qui fait un poids total brut de 52kg). Nombre d'utilisation: 1 seul jet.
Et maintenant pour ce qui concerne le mélange utiliser, il faut encore que je trouve les réel composition. Mais ici, je ne vais pas aller trop dans les détails chimique. | |
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SDKFZ Feldmarshall
Nombre de messages : 1203 Age : 60 Localisation : haut-rhin Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 19:04 | |
| en fait Vania, jusqu'en 1940, les Russes avaient utiliser le napalm comme chez les Américains. mais celui ci, eu des inconvénient. Comme ce fus un Russe en 1898, qui avait inventé le premier lance flamme, ici ce fus donc du napalm et autre dérivé liquide qui furent utiliser.
avec le rok-1-2 ici tout changea, il n'ont plus employer du liquide, mais du gaz, sous pression. 150 ATM au départ, et par la suite, cela baissa à la pression de 17 ATM, et avec la cartouche de mise a feu, il y'a eu flamme. (je ne souhaite pas trop rentrer ici dans les détails, en raison, que la pression ce n'est pas mon domaine). Donc le napalm, lui comme c'est une substance fluide, cela dégouline sur le sol etc... Tandis que le gaz, cela envoi dans la direction exact la flamme.
Pour les bombes incendiaire Russe, ici je pense qu'ils ont utiliser encore le napalm, du fait que cela devait dévaster sur le sol et tout les alentour.
Les chars, oui forte probabilité que eux aussi ont encore utiliser du napalm, mais il faut que je vérifie tout le reste. En raison, ici le sujet de base, fus plus consacrer au Roks, et non au autre modèle. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 25120 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: lance flamme Sam 25 Fév - 20:58 | |
| - Citation :
- Poids de la charge combustible: 20kg (ce qui fait un poids total brut de 52kg).
La demoiselle (slave type en tout cas) doit faire un peu plus à vue de nez. Merci pour ces précisions ...
Dernière édition par vania le Dim 26 Fév - 12:01, édité 1 fois | |
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SDKFZ Feldmarshall
Nombre de messages : 1203 Age : 60 Localisation : haut-rhin Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: lance flamme Dim 26 Fév - 0:18 | |
| Ah oui, avant que j'oublie! J'ai lu, que le prix était de 600 rouble, maintenant, ici je ne connait pas, si ce prix qui était mentionner, était le tarif de la production en 1941-1942, normalement oui, autrement des répliques, ici je ne pense pas, du fait, que ce n'était nullement un site de vente de matériel provenant de la seconde guerre mondiale.
Et en terme de comparatif encore:
j'ai aussi trouver les comparaison avec les modèles: Japonais Modèle Type 100: (1940) Poid a vide : 25 kg. Poid de la charge: 14,8 kg, ce qui fait un poids total brut à porté de 39 kg. nombre de jets maximum: 10 distance maximum de la portée: 27 mètres.
Allemands modèle kl.Fm.W. :(1939) poids à vide : 36 kg. Poids de la charge: 10 kg, ce qui donne un poids total brut à porté de 46 kg. nombre maximum de jets: 15 distance maximum de la portée: 30 mètres.
Allemand modèle Fm.W.1. : (1944) Poids à vide: 27 kg. Poids de la charge: 7 kg, ce qui donne un poids totale brut à porté de 32 kg. Nombre maximum de jets: 10 distance maximum de la portée: 30 mètres.
USA: Modèle M2-2: (1944) Poid à vide: 32.7kg. Poids de la charge: 18.2 Kg, ce qui donne un poids totale brut à portée de 50.9 kg. Nombre de jets maximum: 10 Distance maximum de la portée: 30 mètres.
Ici, ses chiffres ils proviennent tous d'une même source russe. Cela fait donc, qu'il est fort probable, que les chiffres pour le matériel étranger ont été un peux exagérer. ou ont été déformer, pour donnez plus de valeur au matériel Russe. (Reste encore à contrôler). | |
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SDKFZ Feldmarshall
Nombre de messages : 1203 Age : 60 Localisation : haut-rhin Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: lance flamme Dim 26 Fév - 0:32 | |
| et pour le Roks, lui il fus modifier par les ingénieur Klyuyev - Sergeev, a travers l'usine 846.
et j'ai aussi lus, que les type de lance flamme liquide, ici les distances des jets était moindre, jusqu'à 15 mètres. Ainsi si j'ai bien analyser, tous les lances flamme, comme ils ont réussis a atteindre 30 mètres de distance, c'était avec du gaz sous pressions. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 25120 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: lance flamme Dim 26 Fév - 12:03 | |
| - Citation :
- Ici, ces chiffres proviennent tous d'une même source russe.
Cela fait donc, qu'il est fort probable, que les chiffres pour le matériel étranger ont été un peux exagérés. ou ont été déformés, pour donner plus de valeur au matériel Russe. (Reste encore à contrôler). Il y a des chances, car il semble que les capacités du matos U.S. soient un peu faibles ... | |
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v2 Feldmarshall
Nombre de messages : 1178 Date d'inscription : 19/11/2011
| Sujet: Re: lance flamme Ven 13 Juil - 22:23 | |
| je trouve que les armes types " lance flamme et gaz chimiques " sont les pires armes pour tuer quelqu un . Mais bon l homme a toujours été tres doué pour inventé des armes , malheureusement ... | |
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| Sujet: Re: lance flamme | |
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