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 Hitler, vrai, faux !!!

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carbone14
Feldmarshall
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MessageSujet: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeJeu 27 Jan - 13:45

A prendre au sérieux ou pas, à prendre comme on veut.
Disons à écouter mais de là à se faire une idée j'en sais rien.
J'ai trouvé ça par hasard sans écouter, juste un peu.

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vania
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeVen 28 Jan - 11:52

Vu sont état de santé en 1945, même s'il avait pu s'enfuir, ç'aurait été pour vivre quelques semaines de plus grand maximum... Evil or Very Mad Wink
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carbone14
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeVen 28 Jan - 13:53

vania a écrit:
Vu sont état de santé en 1945, même s'il avait pu s'enfuir, ç'aurait été pour vivre quelques semaines de plus grand maximum... Evil or Very Mad Wink
Ca c'est vrai, il était dans un triste état. Aujourd'hui il aurait peut-être été soigné mieux mais son état était assez avancé.
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carbone14
Feldmarshall
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeVen 17 Nov - 16:09

J'ai trouvé une suite, je posterais demain. Intéressant et de quoi se poser des questions. scratch
Déjà l'autre jour (j'aurais dû sauvegarder) une photo d'époque d'un type crâne rasé et sans moustache c'était à 100% Hitler ! Shocked Tout correspondait. Shocked
D'un autre coté, comme on a dit, il était bien malade, trop pour un voyage en Amérique du Sud, mais.... Suspect
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carbone14
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMar 28 Nov - 14:43

Suite trouvée sur MSN :

Hitler aurait-il feint sa mort pour fuir en Argentine ?

Cette idée, largement partagée, se base sur la conviction selon laquelle Adolf Hitler aurait quitté Berlin en 1945, avec l'aide de sa femme. Bien que cette théorie ne soit pas prise au sérieux par les historiens, elle semble gagner en popularité et en partisans grâce à l'émergence d'internet et à la diffusion rapide d'informations erronées.

La théorie affirme qu'au lieu de se suicider le 30 avril 1945, le dictateur aurait fui l'Allemagne. Avec sa femme, Eva Braun, il se serait rendu en Argentine où il aurait vécu le restant de ses jours.

En 2011, les écrivains Simon Dunstan et Gerrald Williams ont exploré l'histoire peu abordée de la fuite potentielle d'Hitler. Au lieu d'être retrouvé mort par les Soviets, se serait-il échappé ? L'ouvrage s'intitule "Gray Wolf: The Escape of Adolf Hitler".

Il est dit que plusieurs sous-marins ont quitté l'Allemagne en direction de l'Argentine, à la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et ce parce que le futur président de l'Argentine, Juan Perón, aurait reçu de l'argent des Nazis pour sa campagne, et aurait donc rendu la pareille.

En se basant sur l'ouvrage, le führer et sa femme seraient montés à bord de l'un des sous-marins. Ils se seraient ensuite cachés dans une maison, sur les rives du lac Nahuel Huapi, à proximité de la frontière entre l'Argentine et le Chili.

Selon les auteurs, Eva Braun aurait quitté Hitler pour aller vivre à Neuquén avec leur prétendue fille Ursula. Hitler ne serait décédé qu'en février 1962.

Un fragment de crâne comportant un impact de balle a été retrouvé à l'extérieur du bunker d'Hitler et est aujourd'hui conservé aux archives fédérales russes de Moscou. De nombreuses personnes considèrent que ce crâne était celui d'Hitler. Cependant, en 2009, un test ADN a révélé qu'il s'agissait en fait de celui d'une femme de 40 ans.

Toutefois, ce morceau d'os n'a jamais été vu comme une preuve absolue permettant de confirmer ou non la mort d'Hitler. D'autres fragments, provenant de la mâchoire du dictateur, ainsi que des dents, ont été analysés par le dentiste d'Hitler, un assistant dentaire, ainsi qu'un spécialiste. Tous les trois ont établi qu'il s'agissait bien des restes du führer.

Des documents appartenant au FBI ont récemment été analysés, puis déclassifiés, et contiennent plusieurs témoignages de personnes ayant aperçu Hitler. Le FBI soutient toutefois que les informations rassemblées dans ces documents ne font pas figure de preuves indéniables.
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carbone14
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMar 28 Nov - 14:47

Suite :

Plusieurs historiens suggèrent que cette théorie aurait été propagée il y a de nombreuses années par le gouvernement soviétique. Les politiques de désinformation, menées par les Soviets, sont de notoriété publique. Les archives historiques de l'époque indiquent même que c'est le maréchal Gueorgui Joukov qui est à l'origine du mythe. Il l'aurait divulgué lors d'une conférence de presse, le 9 juin 1945, sur ordre de Staline.

Pour aider à répandre le mythe, Staline a révélé au président américain Harry S. Truman qu'Hitler était en vie. Il lui aurait confié cette information au cours de la conférence de Potsdam qui a suivi la Seconde Guerre mondiale. Cette allégation a ensuite fait naître de nombreuses théories de conspiration.

Afin de mettre un terme à la confusion qui règne alors, le dirigeant des services secrets britanniques, Dick White, qui travaillait au sein de la section berlinoise, a détaché l'agent Hugh Trevor-Roper. Il lui a ordonné d'enquêter sur la mort du dictateur. Le premier rapport, qui sera publié sous la forme d'un livre en 1947, montre qu'en 1946, l'agent disposait déjà de suffisamment de preuves pour confirmer la mort du führer.

De nombreux historiens considèrent cette théorie comme absurde et totalement infondée.

Guy Walters est un historien qui n'a pas hésité à rendre publique son opinion sur cette théorie. Il a déclaré que cette idée était infondée, déshonorante et qu'elle ne satisfaisait que les fantasmes délirants des conspirateurs à son origine. Vous pouvez lire son témoignage plus en détails dans cet article du Daily Mail.

En 2014, les auteurs du très controversé "Gray Wolf: The Escape of Adolf Hitler" ont réalisé un documentaire sur le sujet, produit par l'un des deux hommes, Gerrard Williams.

Dans ce documentaire, plusieurs personnes affirment avoir aperçu Hitler en Argentine.

Le documentaire a reçu des commentaires mitigés, il a surtout été critiqué pour son financement basé sur un système économique corrompu.

La chaîne History a diffusé un programme intitulé "Hunting Hitler" (la "traque d'Hitler") où plusieurs enquêteurs, qui croient en la fuite d'Hitler en Amérique du Sud, voyageaient à travers le continent pour tenter de rassembler des preuves et des documents susceptibles de prouver leur théorie.

L'émission révèle qu'au cours de leur supposé séjour en Amérique du Sud, Hitler et d'autres nazis auraient fomenté un quatrième Reich.

L'ouvrage "Hitler in Brazil: His life and His death", par l'auteure brésilienne Simoni Renee Guerreiro Dias, présente des hypothèses selon lesquelles Hitler se serait rendu au Brésil, où il serait ensuite décédé.
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carbone14
Feldmarshall
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMar 28 Nov - 14:53

Suite :

Le dictateur aurait réussi à s'enfuir en Argentine grâce à des contacts basés au Vatican et aurait modifié son nom pour Adolf Leipzig.

La chercheuse aurait découvert une photo dans l'État du Mato Grosso, où elle réside, d'un homme qui ressemblerait étrangement à Hitler. Elle est persuadée qu'il est mort dans la ville de Nossa Senhora do Livramento en 1984, à l'âge de 95 ans.

La photo montre un homme âgé, le bras reposant sur les épaules d'une compagne noire. Simoni Dias affirme que côtoyer une femme dont la peau n'est pas blanche faisait partie du plan d'Hitler pour que personne ne le soupçonne.

Selon l'enquêtrice, Hitler était connu en ville sous le surnom du "vieil Allemand".

Dans son livre, Simoni Dias mentionne aussi le témoignage d'une nonne ayant survécu à l'Holocauste et qui se serait sentie mal en reconnaissant Adolf Leipzig comme étant Hitler. Elle l'aurait aperçu en 1979, lors de son admission à l'hôpital où elle travaillait.

De nombreuses personnes ont critiqué la photographie découverte par Dias pour deux raisons. La première est que l'image est vieille et semble avoir été manipulée. La seconde est que l'auteure a mis la main sur ce cliché au moment même où elle tentait de vendre un livre qu'elle avait écrit au sujet d'Hitler.

Simoni Dias a obtenu la permission d'analyser le corps d'Adolf Leipzig et de collecter des échantillons d'ADN afin de le comparer avec celui des descendants d'Hitler. Toutefois, les résultats n'ont à ce jour pas été rendus publics...

L'histoire acceptée par la majorité des historiens est que le dictateur s'est suicidé par empoisonnement au cyanure avant de se tirer une balle dans la tête.

Certains historiens croient également que la mort d'Hitler aurait pu être causée vers la fin de la Seconde Guerre mondiale, par un bombardement aérien qui visait directement son bunker.

Quelle théorie vous semble la plus plausible ? Pensez-vous qu'il existe suffisamment de preuves pour affirmer qu'Hitler aurait survécu toutes ces années ?

Voilà de quoi se poser beaucoup de questions. scratch Suspect
Une chose qui me chiffonne : il s'empoisonne avec du cyanure et se tire une balle dans la tête !!!! scratch Le cyanure est extrêmement rapide. La balle en plus je vois mal. Shocked Ensuite tout reste si secret qu'on fini par douter d'une version mais de l'autre aussi. scratch
(Opinion personnelle).
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naga
Feldmarshall
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naga


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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMar 28 Nov - 15:50

Hitler s est suicide a Berlin fin avril 1945.
Tout est prouve par les experts russes apres examen de la dentition....
c est quelque part sur le forum...
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carbone14
Feldmarshall
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMar 28 Nov - 16:00

Cette histoire c'est comme le monstre du Lock Ness, tout le monde le voit mais personne ne l'a vraiment vu. Shocked C'est du papier de vendu.
Si je peux me permettre d'ajouter ceci : sur un reportage une personne crane rasé et sans moustache était à 1.000 % Hitler. silent C'est très ancien.
La logique veut qu'il se soit suicidé, fier et ne voulant pas admettre de perdre. "On ne m'aura jamais vivant". Neutral
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vania
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMer 29 Nov - 11:22

Citation :
Adolf Hitler aurait quitté Berlin en 1945, avec l'aide de sa femme
Et comment SVP ? scratch
Il reste un morceau de son crâne et de sa dentition dans les débarras du FSB, à Moscou, analysés comme tels par des experts indépendants... Wink
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carbone14
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitimeMer 29 Nov - 11:37

vania a écrit:
Citation :
Adolf Hitler aurait quitté Berlin en 1945, avec l'aide de sa femme
Et comment SVP ?  scratch
Il reste un morceau de son crâne et de sa dentition dans les débarras du FSB, à Moscou, analysés comme tels par des experts indépendants... Wink
Oui en théorie ce serait bien ça sauf que parfois l'histoire ne doit jamais être su, elle dit ce que les gens aiment entendre. Donc les deux versions tiennent le coup. Sauf que partir dans son état pose questions. scratch  Bref ce sujet s'alimente au fur et à mesure des années à travers le monde. Suspect
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MessageSujet: Re: Hitler, vrai, faux !!!    Hitler, vrai, faux !!!  Icon_minitime

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