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 Surprenante commémoration !

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carbone14
Feldmarshall
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MessageSujet: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 10:25

Charles III commémore les victimes allemandes des raids alliés à Hambourg

Surprenante commémoration !  661_a338
Destructions à Hambourg, dans le nord de l'Allemagne, après des bombardements alliés pendant la Seconde guerre mondiale

Le roi Charles III commémore vendredi les victimes allemandes des raids meurtriers commis par les alliés à Hambourg en 1943, dans un geste d'une haute portée symbolique pour la dernière journée de sa visite historique en Allemagne.
Après deux jours à Berlin, le souverain et son épouse, la reine consort Camilla, doivent prendre le train -chose rarissime pour une visite d'Etat- afin de se rendre dans la métropole portuaire, deuxième ville du pays.
Ils seront accompagnés du président allemand, Frank-Walter Steinmeier.
Le couple ira d'abord à la gare Dammtor déposer des fleurs au pied d'un monument à la mémoire d'enfants juifs envoyés en Grande-Bretagne pour échapper au nazisme, puis une couronne à l'église Saint-Nicolas, détruite par les bombardements aériens britanniques et américains en 1943.
La visite de l'église, laissée en ruine et qui sert de mémorial, est vue en Allemagne comme un signe de responsabilité et de réconciliation, le tabloïd Bild Zeitung lui attribuant "une grande importance".
Ce "sera un geste silencieux, une prière silencieuse, qui diront plus que n'importe quel discours", estime le journal le plus lu d'Allemagne.
Le roi Charles "s'est impliqué depuis des décennies dans la réconciliation germano-britannique après la guerre", comme sa mère Elizabeth II, note l'historienne Helene von Bismarck dans une tribune au journal britannique The Guardian.
- Opération Gomorrhe -
Le 24 juillet 1943, la Grande-Bretagne et les Etats-Unis lancent l'opération "Gomorrhe", qui a coûté la vie à plus de 30.000 personnes à Hambourg. Elle fut l'une des attaques aériennes la plus meurtrières avec le bombardement de Dresde, à l'est.
Elizabeth II, décédée l'an passé, s'était rendue en 1992 à l'église Notre-Dame de Dresde, symbole de la destruction de la guerre et reconstruite depuis. Mais elle avait été reçue à l'époque par des jets d'œufs.
Aborder les souffrances endurées par les civils allemands durant la Deuxième Guerre mondiale reste un sujet très délicat et souvent tabou dans un pays responsable de la mort de six millions de juifs sous le nazisme.
Ces bombardements aériens n'en restent pas moins parmi les actions de guerre les plus controversées entreprises par les Alliés, car ils étaient destinés à terroriser la population et contraindre le régime d'Hitler à se rendre, au prix de dizaines de milliers de victimes civiles.
L'extrême droite allemande cite souvent les souffrances endurées lors de ces bombardements pour s'exonérer de la culpabilité liée au nazisme, qui marque le pays depuis les années 1970.
La réconciliation et l'avenir des relations germano-britanniques ont fait partie des grands thèmes de la visite de trois jours de Charles III, sa première à l'étranger en tant que roi.
Sa venue constitue aussi un geste européen important après la sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne.
La dernière visite de la reine Elizabeth II en Allemagne en 2015 avait déclenché un vif enthousiasme dans le pays.
Sa visite la plus marquante remonte à 1965, dans un Berlin partagé par le Mur. Elle est perçue comme le moment qui a scellé la réconciliation entre les deux pays après la Deuxième Guerre mondiale.
Son fils, qui s'est rendu plus de 40 fois en Allemagne, a été jeudi le premier monarque à s'adresser devant les députés du Bundestag, où il a notamment lancé un appel à l'unité des alliés contre l'invasion russe en Ukraine.

Source : orange actu.
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vania
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 10:56

Il devrait rester plus discret sur les thèmes historiques... scratch
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carbone14
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 11:09

vania a écrit:
Il devrait rester plus discret sur les thèmes historiques... scratch
D'ici peu on va pleurer les allemands et hurler sur les autres "au scandale". Bon disons que c'est de la politique. Rolling Eyes
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naga
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naga


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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 13:45

C est symbolique mais si le Roi fait des excuses officiels,ce sera deja un beau geste.
Quand Obama a ete a Hiroshima,aucun regrets,aucune aucune excuse au nom des Etats Unis pour ces deux crimes horribles sur des populations civiles... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

2016

Cette visite, la première d’un président américain en exercice, se voulait placée sous le signe non de la contrition, mais de la « poursuite de la paix ».
Dans son allocution, M. Obama a navigué habilement dans les méandres de la sémantique entre émotion, mémoire, éthique et politique.
« Pourquoi suis-je ici ? », a-t-il déclaré. « Pour réfléchir sur pourquoi des femmes et des enfants, des Américains, des Coréens et des Japonais ont péri. (…)
Nous devons faire face à l’histoire, a-t-il poursuivi. Il y a soixante et onze ans, la mort est tombée du ciel et le monde a changé. (…)
Hiroshima nous a appris la vérité sur la science, qui peut devenir un outil de massacre. »
Le martyre d’Hiroshima et Nagasaki « doit éveiller notre conscience morale ».

L’insistance de Tokyo et de Washington à exclure des excuses de M. Obama a irrité des victimes, qui se sont senties oubliées en raison de la volonté des deux pays
de ne pas rouvrir le débat sur les responsabilités : celles des Etats-Unis d’avoir infligé de telles souffrances à des populations civiles,
et celles du Japon pour les exactions de l’armée impériale.

Selon Toshiki Fujimori, secrétaire adjoint de la confédération des organisations des victimes de la bombe A et de la bombe H,
« il est honteux d’entendre les dirigeants japonais déclarer que des excuses sont exclues ».

Le député indépendant de Hiroshima, Shizuka Kamei, avait été plus virulent :
« Si le président Obama se rend à Hiroshima sans exprimer de remords, il est préférable qu’il ne vienne pas. »



Les plus déçus sont les victimes coréennes du bombardement.
Barack Obama a négligé le monument à la mémoire des 30 000 Coréens tués lors du bombardement, situé un peu à l’écart dans le parc de la Paix.

Au total il y a eu 50 000 atomisés coréens à Hiroshima et 20 000 à Nagasaki.
Pour la plupart, ils avaient été recrutés comme travailleurs forcés par le Japon, qui avait alors colonisé la péninsule.
Le sort de survivants fut encore plus misérable que celui des Japonais. De retour en Corée du sud, ils furent considérés comme des parias.

A Séoul comme à Pékin, la visite du président Obama à Hiroshima suscite des critiques :
« Elle est imprudente et regrettable », écrit le quotidien sud-coréen JongAng Ilbo, car elle encourage le Japon
« à se présenter comme une victime en oubliant qu’il fut un agresseur ».
Les Coréens demandent des excuses du Japon et des Etats-Unis avec un leitmotiv : « Ce n’est pas nous qui avons déclenché la guerre. »


source
lemonde.fr
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 14:08

Pas pareil du tout :
Si tu t'excuses auprès des japonais ils te demanderont des dommages, pas les allemands. Même chose auprès des chinois qui attendent désespérément des excuses de la part des japonais.
De plus le roi commence sa carrière, il fait un peu de politique pour bien se faire voir. Rolling Eyes
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naga
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 14:23

carbone14 a écrit:
Pas pareil du tout :
Si tu t'excuses auprès des japonais ils te demanderont des dommages, pas les allemands. Même chose auprès des chinois qui attendent désespérément des excuses de la part des japonais.
De plus le roi commence sa carrière, il fait un peu de politique pour bien se faire voir. Rolling Eyes


Le gouvernement japonais ne demande pas d excuses car ils sont totalement sous emprise des US depuis 1945.Ils sont soumis a mort.
Dans 100 ans et des generations,on leur demandera encore d expier la faute de leur Empereur fou.
Il y a 54.000 soldats americains en permanence au japon de nos jours.


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carbone14
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitimeVen 31 Mar - 14:24

naga a écrit:
carbone14 a écrit:
Pas pareil du tout :
Si tu t'excuses auprès des japonais ils te demanderont des dommages, pas les allemands. Même chose auprès des chinois qui attendent désespérément des excuses de la part des japonais.
De plus le roi commence sa carrière, il fait un peu de politique pour bien se faire voir. Rolling Eyes


Le gouvernement japonais ne demande pas d excuses car ils sont totalement sous emprise des US depuis 1945.Ils sont soumis a mort.
Dans 100 ans et des generations,on leur demandera encore d expier la faute de leur Empereur fou.
Il y a 54.000 soldats americains en permanence au japon de nos jours.


Peuple soumis ! Shocked curieux j'aurai jamais pensé ça. scratch
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MessageSujet: Re: Surprenante commémoration !    Surprenante commémoration !  Icon_minitime

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