Panzer sous l'étoile rouge

Salut tout le monde, je crée ce topic pour vous parlé des chars Allemands capturé et remis en service pour l'armée rouge.

Je ne dispose d'aucune source internet je recopie ce long récit depuis le "Steel Masters Hors Série: n°8 Panzer sous l'étoile rouge"(2001)


Chap I. " les trophées de l'Armée Rouge

L'utilisation de chars capturés aux Allemands par des unités de l'armée rouge commence dés les premiers jours de la deuxième guerre mondiale. De nombreuses revues font allusion à la présence, dans les unités de la 34e division blindée du 8e corps mécanisé du Front du Sud-Ouest, de chars pris à l'ennemi pour une attaque de nuit contre des unités allemandes.

En l'occurence, les auteurs se réfèrent le plus souvent aux mémoires de N.Popel (les temps difficiles) et de G.Penejko (journal d'un officier soviétique), qui donnent une description trés pittoresque de cette attaque.

Il y a toujours une distorsion évidente entre les récits du combattant, qui a participé sur le vif aux combats, et le compte rendu officiel qui est plus représentatif d'une analyse à froid des évènements.Ainsi, on voit comme a travers un prisme déformant en lisant les documents d'archives. Les choses se sont passées assez différemment. En effet, dans la "Revue des opération de guerre de la 34e division blindée", on lit: " les 28 et 29 Juin, des éléments de la division ont organisé une défense avec intervention de chars, et on détruit 12 chars ennemis. Ces 12 Chars pour la plupart de type moyen nous ont servi à tirer en position statique sur l'artillerie ennemi a Werbach et Ptitché."

De manière générale, les informations relatives a l'utilisation de chars pris à l'ennemi par les forces de l'armée rouge en 1941 sont assez succinctes, puisque le champ de bataille restait au mains de l'ennemi. Mais il est trés intéressant de rapporter quelques faits concernant l'utilisation de matériel ennemi capturé au cours de la contre-attaque du front Occidental, menée par le 7e corps mécanisé, le 7 Juillet 1941, le mécanicien Riazanov (18e D.Blindé) dans la région de Kotsa, pénétra avec son char T-26, dans les lignes arrières de l'ennemi, où il livra bataille pendant prés de 24 heures. Puis il retourna dans nos lignes, ramenant avec lui deux T-26 ainsi qu'un char allemand PzKpfw II au canon endommagé capturé durant l'engagement.

Le 5 Aoùt 1941, pendant les combats aux approches de Léningrad, le régiment de chars du LBTKUS (Cours de perfectionnement pour le commandement des blindées de Léningrad) s'est emparé de "deux chars de fabrication Skoda" qui avaient sauté sur des mines. Aprés remise en état ils ont pu être utilisés pendant quelques temps au combat, par des unités de l'Armée Rouge.

Pendant la défense d'Odessa, des unités de la Marine ont aussi capturé quelques blindés. C'est ainsi que le 13 Aoùt 1941, "12 Chars ennemis furent endommagés et trois d'entre eux emmenés à l'arrière pour y être réparés". Quelques jours plus tard, le 15 Aoùt, des unités de la 25e division de fusiliers s'emparèrent de "trois chenillettes en bon état (il s'agit apparamment de chars légers Roumains R1. Note des auteurs) et d'un véhicules blindé". Mais les auteurs ne disposent pas de témoiggnages quant a l'utilisation de ce matériel dans la défense d'Odessa.

Pendant les premiers mois de la guerre, les forces russes utilisèrentnon seulement des chars, mais aussi des automoteurs pris aux allemand. Ainsi, pendant la défense de Kiev, en aoùt 1941, deux Stug III en bon état furent capturés. Le premier fut envoyé à Moscou pour y être examiné, et l'autre, aprés avoir été exhibé en ville, fut doté d'un équipage soviétique et envoyé au front.

En Septembre 1941, lors de la bataille de Smolensk,l'équipage du char du sous-lieutenant S.Klimov, commandant un peloton de trois Stug III (l" document les décrit comme étant des chars allemand sans tourelles"), accomplit une action particulièrement audacieuse sur les arrières de l'ennemi, ce qui lui valut d'être proposé pour la distinction de l'orde de l'étoile rouge. Le 2 Décembre de cet hiver là, Klimov périt dans le district de Goriatchevo, lors d'un duel avec une batterie antichar allemande.

A partir du primtemps 1942, l'usage par l'armée rouge, de matériel de prise ennemi devient de plus en plus important,car lorsque les combats cessent définitivement autour de Moscou, des centaines de véhicules, de chars et de canons automoteurs allemands sont capturés. un journaliste américain, Larry Lazar nous a laissé un intéressant témoignage des ces dramatiques évènements. En décembre 1941, il se rend auprés des troupes de la 20e armée du général Vlassov, qui attaquent prés de Moscou:

"Encore quelques Kilomètres à travers la forêt enneigée, et nous voici dans un petit village au nom insolite Pogorielo é Goroditché ou vestiges brûlés (d'une ville). Il est surprenant que ce village, avec un tel nom, compte parmi les quelques lieux apargnés par les Allemands. le ramassage des trophées battait son plein: Les soldats fouillaient les cours, les granges et les greniers, et amassaient sur la place du village fusils et mitraillettes. les Allemands avaient quitté le village quelques heures plus tôt, et un soldat soviétique, radieux, chevauchait dans la neige une moto allemande. Comme je lui demandais pourquoi sa moto rugissait si fort, il rétorqua gaiement: C'est la technique allemande. ils pensent ainsi nous effrayer. Plus loin,trois soldats démontaient le moteur d'un énorme blindé allemand. Ils travaillaient avec une habilité impressionante, malgré le froid mordant. EN les observant, je les entendais jurer lorsqu'une clef a molette glissait sur un écrou gelé. Je m'attendais a voir de braves paysans exécuter des tâches de routine. Mais ces gens me rappelaient des mécaniciens de garage américains: aussi habiles et prompts à jurer, ils maudissaient ce travail ingrat. Il était évident qu'ils souffraient du froid, tout autant que les Allemands qui retraitaient à quelques kilomètres à peine. j'ai alors pensé: ce sont des gens qui constituent l'ossature de l'armée rouge, des gars forts,musclés, qui aiment leur commandant et sont prêts à se lancer au combat à sont appel, et qui respectent les spécialistes au fait de la technique. car la technique allemande suscitait chez eux une curiosité sans bornes. Ils fouillaient de fond en comble les chars et les blindés allemands, comme des gamins chercheurs de trésors".

Une partie des véhicules pris a l'ennemi, aprés réparation, étaient transférés dans des usines de Moscou. Par exemple, la 5e armée du Front Occidental, a envoyé à elle seule, entre Décembre 1941 et le 10 Avril 1942, 411 engins pris a l'ennemi pour réparations (13 chars moyens, 12 chars légers, 3 véhicules blindés, 24 tracteurs, 2 véhicules de transport blindés, 2 automoteurs, 196 camion, 116 véhicules légers, 43 motos. Et dans le même temps, les forces armées amassaient dans les SPAM (Centre de collecte des véhicules de endommagés) 741 trophées: 33 chars moyen, 26 chars légers, 3 véhicules blindés, 17 tracteurs, 2 véhicules de transport blindés, 6 automoteurs, 462 camions, 140 véhicules légers, 52 motos, auxquels s'ajoutèrent 38 chars de combat (2 PzKpfw I, 8 PzKpfw II, 19 PzKpfw III, 1 PzKpfw IV, 1 Tch K D (38t.). 7 chars d'artillerie ( c'est ainsi que sont désignés les canons d'assaut STUG III dans les documents soviétiques de la première année de la guerre), enregistrés sur les différents théatres d'opérations. Durant les mois d'Avril et mai 1942, une grande partie de ces matériels furent ramenés vers l'arrière.

Dans le but de faciliter la collecte des prises de guerre, la direction des blindés de l'Armée Rouge crée, dés la fin de 1941, un service de transfert et de regroupement des prises de guerre, et le 23 Mars 1942, parait un prikaz sur l'accélération des opérations d'évacuation des engins blindés soviétiques ou du matériel pris a l'ennemi.


la suite quant j'aurais le temps avec le Chap II. "La réparation des blindées capturés sur le front"

Merci pour ces infos détaillées.

Le panzer sdkfz 140 38(t) est en fait un LT vz 38 produit par les tcheques de CKD.

En 1935,il s appellait TNH et a ete vendu en export en Iran,Suede,Perou et aux Suisses.

Bonjour,

Même si effectivement on en parle pas tant que ça, il est vrai que l'Armée Rouge à réutilisé du matériel allemand en quantité. Sans parler des camions, autos et motos en quantité, je pense que l'utilisation de véhicules blindés pris à l'ennemi était plus courante qu'on ne le dit. Surtout pour les SDKFZ (non pas toi ) mais les 250 et 251 qui servaient comme transports de troupes assez souvent. Il y a des rapports assez connus et je suis sûr que tu en as dans ton book merveilleux.

Selon Charles Sharp, la 213e Brigade de Chars était équipée en Juin 1944 de 10 T70 et sutout de 40 chars Pz III et Pz IV réparés et toujours selon lui elle aurait probablement gardé cette composition jusqu'à la fin de la Guerre car elle aurait reçu encore 40 chars allemands réparés en Octobre 1944.

Après tu as toutes les unités équipées de SU 76i, qui quoique ce ne soit pas des chars allemands à proprement parler ce sont des récupérations de matériel allemand assez importantes.

A partir de 1943 de toute façon, étant donné que l'Armée Rouge avance et la Wehrmacht recule, en règle générale le butin augmente considerablement car les soviétiques restent en possession du champ de bataille. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard que dans toutes les Armées Soviétiques il y ai 1 Bataillon de Récupération et Retrait de Matériel Capturé (Trofée) et aussi d'autres unités de la taille compagnie spécialement affectées à cette tache. Cela fait en général 400 ou 500 hommes par Armée au front qui ne font que ça, donc ça doit faire beaucoup de matériel récupéré.

Cordialement
Mathias

Le vétéran qu'on voit sur la fin de ce reportage, je l'ai rencontré à Kiev en 2008, lors des répétitions pour la fête commémorant la libération de la ville.
Il ne passe pas inaperçu avec sa médaille de "Héros de l'U.R.S.S."
https://www.youtube.com/watch?v=6BfM5cOxWk0
Il nous a confié avoir utilisé entre autre des chars allemands "Tiger" de récupération, au sein de la 60ème armée sous Tcherniakovsky...

Non,c est la premiere fois que je l a vois.

J espere que les russes ont peint une etoile rouge ou mis un grand drapeau sur ces chars de prise car le probleme au debut 1941 ca devait etre" les tirs amis".Le fait est que les panzer III et IV ont pouvait difficilement peindre dessus vu la faible surface de blindage.De meme que lepeindre en vert fonce ne change pas grand chose de visu longue distance.

Les allemands lors d une prise d un KV1 par exemple le repeingnait systematiquement en gris clair avec une grosse croix blanche sur la tourelle.

Sur ce site,il parle de missions de reco et d infiltration en territoire enemi d ou le fait de garder les insignes allemands sur les panzer III et IV.
Il y a aussi la liste des materiels captures.

http://wio.ru/tank/capt/capt.htm

Bien donc ici ont vas une fois voir, le contenu de ce que cette revue militaire connaît!

Citation :

le matériel butin de guerre.

Au début de la guerre l'Armée rouge n'avait pas de département autonome, qui s'occuperais du ramassage et du dispatching du butin de guerre, ce fus pour cette raison, que une commission du butin de guerre, fus créé par les représentants de l'approvisionnement. Seulement à partir du mois d'août 1941, a été effectuer la première tentative de concentration de tous le butin de guerre, entre les mains d'un seul organe en commun. Au centre se trouvas le service d'évacuation de l'arrière de l'Armée Rouge, formé à travers le département économique de l'état-major général, et dans les fronts – l'évacuation ou l'extraction et la gestion du butin de guerre, les bureaux de l'arrière, et leurs représentants furent autorisés à percevoir le butin de guerre ayant de la valeur, et le butin de guerre sans valeurs, fus confié a la gestion des commandants des armées et aux chef du service de l'approvisionnement. Dans les Armées ont été formés des bureaux d'évacuation, dans les bureaux de l'arrière ont été nommés les commissaires pour recueillir et trier le butin de guerre avec valeur, et le butin de guerre sans valeurs qui se second fus transmis aux stock de butin de guerre sans valeur.

Dans le même temps, dans les états majors des armées, ont été introduis des les état majors des divisions ainsi que leurs représentant pour l'évacuation du butin ayant de la valeur et sans, et dans les régiments furent introduit les commissaires, qui avait pour mission de faire le trie entre le bon et le mauvais matériel. Depuis la fin du mois de Septembre 1941 dans l'infanterie et les unités d'artillerie, ont été formé des compagnies permanente, travaillant pour la collecte et l'évacuation du butin de guerre militaire sur les champs de bataille, et les équipements défectueux eux furent mis à de la ferraille.

la structure de base, initialement son rôle fus de l'évacuation des bases militaires dans les zones menacées et d'aider les autorités civiles dans l'industrie pour le déménagement vers l'Est. Mais après la bataille de Moscou, quand l'ennemi jeta sur les champs de bataille une grande quantité d'armes, et de matériel militaire et de l'équipement, l'évacuation n'étaient pas en mesure pour répondre a de telle question de la collecte des armes saisies, de l'équipement en ferraille. Rien que dans la période allant du 16 Novembre au 10 Décembre 1941, l'ennemi a perdu 870 véhicules a moteur, 1434 chars, 575 canons, 339 mortiers, 5416 mitrailleuses et des dizaines de milliers de mitrailleuses et de fusils. Compte tenu de cela, il fus convenu dans l'urgence que pour la collecte et l'évacuation des butins de guerre. Le GKO (comité de défense de l'état) à sortit l'ordre le 23 Mars 1942 l'ordre N° 1481 "Sur l'organisation de la collecte et la distribution des biens saisis, des métaux ferreux et non ferreux".

Ce paragraphe est assez difficile a traduire, c'est pour cette raison, que je le dissèque en deux, les raisons est l'organisation de la structure, ou dans le texte, il existe des répétitions de mots.
et je suit aussi entrain d'essayer de retrouver ce fameux document N°1481 du GKO, pour voir son contenu, si avec lui j'arrive à mieux comprendre le sens des phrases, qui sont énumérer dans ce texte.

Ainsi ici, il faut comprendre, que de juin 1941 jusqu'au mois de décembre (bataille de Moscou). ici ce département qui s'occupait de la collecte du butin de guerre. Ici eux s'en foutait royalement du matériel militaire, eux s'intéressait uniquement au bien ayant de la valeur, donc tableau, bijoux - montres, etc..... pour le revendre.
Pendant tout ce temps là, le matériel militaire saisie, fus sous la gestion du Commandant du Front, qui avait capturer le matériel.
Ainsi pour utiliser ce matériel, il lui fallait, autant des munitions, que de l'essence, que des équipages qui savaient manipuler les différents véhicules et armes.
Et maintenant pour l'après bataille de Moscou, ici ont vas connaitre l'organisation de la collecte et du dispatching.

Il y a une vingtaine d'années, passait réguilièrement une émission "Histoire parallèle", avec les infos de 50 ans, Soviétiques, allemandes alliées etc.
Marc Ferro la présentait.
je me souviens y avoir vu aux infos soviets des trains entiers de matériel de guerre allemand récupéré, plus ou moins endommagé, dirigés vers les usines de l'Oural pour y être refondu.
Les gars découpaient les engins en morceaux avec de mega chalumeaux et les jetaient ensuite dans les hauts fourneaux à l'aide de grues.
Recyclage avant l'heure ...

Exact
Avec plein de documents inédits ...

Bonsoir,

C'est pas seulement ça, je pense que c'est aussi une question de disponibilité de matériel capturé à réutiliser ou à recycler. De Juin à Décembre l'Armée Rouge lutte pour sa survie et retraite donc en ne gardant pas le champ de bataille impossible de récupérer du matériel, ce sont les allemands qui peuvent récupérer leurs équipements ou les soviétiques et les réparent ou réutilisent. Combien de dizaines de bataillons d'artillerie allemands sont équipés de matériel soviétique capturé? Même les roumains récupèrent. Toute l'Artillerie antichar roumaine des Divisions de Cavalerie est réequipée de canons antichat de 45mm et plusieurs bataillons de canons de 76mm en attendant des TACAM antichar de 1944 avec des canons de 76mm sur chassis de T60.

Or, après décembre 1941 et la grande contre-offensive soviétique devant Moscou l'Armée Rouge, pour la première fois de la Guerre reste maitresse du terrain et peut récupérer tranquillement du matériel, soit des camions, voitures ou motos qui sont réutilisés de suite, soit des chars ou armes qui sont triès puis réutilisés ou envoyés en recyclage, comme disat Vania. Après Stalingrad le phénomène s'amplifie et la quantité de matos récupéré devient de plus en plus importante notamment de mayériel en état de matche. Il y a d'ailleurs des dizaines de photos des premières prises devant Moscou ou plus tard à Stalingrad qui montrent bien l'étendue des captures. Je ne suis pas sûr des sources mais à Stalingrad les soviétiques auraient récupéré près de 1000 carcasses de chars et de Stug. C'est une quantité immense de fer pour reconstruite des chars.

Cordialement
Mathias

Un marder II de l Armee Rouge.
Pas de probleme de munitions,le canon etait deja de la recup allemande,le 76.2 mm F-22 canon antichar russe.

Citation :

Pas de probleme de munitions,le canon etait deja de la recup allemande,le 76.2 mm F-22 canon antichar russe.

Il est vrai, mais il me semble que certains canon de 76,2 sovietiques ont été adaptés pour recevoir des obus de PAK 40, quand les munitions d'origine vinrent à manquer...