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 Protection anti-Javalin et drones

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naga
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MessageSujet: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeDim 6 Mar - 12:19

Et si on parlait des cages sur les chars russes.
On dit que c est une protection anti-missile Javelin et anti-drone TB2 Bayraktar


Protection anti-Javalin et drones Zcrime10


Le FGM-148 Javelin portable se compose d’une unité de lancement en forme de cloche muette avec un capteur infrarouge avancé.
Une fois qu’une cible est identifiée, elle peut lancer des missiles qui s’arc-boutent abruptement vers le haut avant de s’effondrer sur le blindage supérieur d’un véhicule guidé
par un capteur infrarouge (et ne nécessitant donc aucune intervention de l’opérateur après le lancement).

Les derniers systèmes Javelin portatifs ont une portée de 40 km maximum et une forte probabilité de coup au but;
De plus, son mode de lancement d’attaque par le haut éliminera probablement à peu près n’importe quel char (à l’exception des contre-mesures spéciales)
tout en minimisant l’exposition de l’opérateur, bien que chaque missile soit coûteux entre 80 000 et 100 000 dollars par tir.


Protection anti-Javalin et drones Javeli10


Les restrictions sur l’utilisation des Javelins sur la ligne de front ont été levées en 2020 et, en novembre 2021, les responsables militaires ukrainiens ont d’abord affirmé
puis nié avoir utilisé le Javelin dans le combat contre les séparatistes dans l’est de l’Ukraine.
La société russe Izvestia rapporte que les séparatistes affirment que deux armes de type Javelin ont été tirées de manière inexacte sur des fortifications.




Le Bayrakter TB2 de construction turque est un drone de combat à portée relativement courte capable de transporter jusqu’à quatre armes de précision,
y compris le missile antichar MAM-L, qui peut être guidé sur la cible à l’aide d’un laser monté sur le drone. En 2020, les TB2, qui coûtaient individuellement entre 5 et 10 millions
de dollars chacun, ont détruit des centaines de véhicules militaires dans les conflits en Libye, en Syrie et entre l’Arménie et l’Azerbaïdjan.


Protection anti-Javalin et drones 960x011


L’Ukraine a acquis ses douze premiers TB2 en 2019, suivis de cinq autres pour la marine ukrainienne, avec une force totale allant jusqu’à 48 personnes prévues.
Un Bayraktar ukrainien a été utilisé pour la première fois au combat en octobre 2021 pour attaquer un obusier séparatiste russe de 122 millimètres qui avait ouvert le feu
dans l’est de l’Ukraine, le détruisant et tuant un membre d’équipage.


Dernière édition par naga le Dim 6 Mar - 17:39, édité 1 fois
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naga
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeDim 6 Mar - 12:32

Les nouveaux parapluies de char de russie.

L’armée russe expérimente visiblement au moins deux nouvelles méthodes pour se protéger contre les menaces d’attaque par le haut.

La première consiste à installer un parapluie de blindage à lattes en fer sur le dessus du char.
Le blindage à lattes est destiné à désactiver ou à mal diriger la fusion des munitions HEAT à énergie chimique dans un missile antichar, l’amenant à libérer
son jet de métal fondu perforant à un angle et/ou une distance inefficaces par rapport à la tourelle du char.

Ces modifications, qui ont été observées sur les chars russes T-72B et T-72B3, ne sont pas normalisées, ce qui suggère des expériences mises en œuvre sur le terrain
pour faire face à une éventuelle contingence opérationnelle, plutôt qu’à une solution perfectionnée émise par l’usine.


Protection anti-Javalin et drones Protec26


Le blindage à lattes ou à cage est généralement monté sur le côté vulnérable ou le blindage arrière d’un char pour se protéger contre les embuscades au sol,
mais la nouvelle configuration du parapluie semble viser à atténuer les attaques d’en haut.

Cependant, le Javelin et le MAM-L intègrent des ogives tandem à deux étages conçues pour vaincre les blindages espacés et réactifs; et contrairement
aux munitions antichars comme l’omniprésent RPG-7, leurs fusibles sont situés vers l’arrière plutôt que vers la pointe du missile.

En outre, selon l’expert en munitions Neil Gibson, le jet fondu projeté par l’ogive d’un Javelin est probablement assez long et le blindage supérieur
d’un char suffisamment mince pour que le blindage de la cage ne fournisse pas une protection suffisante même si elle déclenche l’ogive principale de 0,5 à 1,5 mètre de distance.
En fait, de telles charges en forme peuvent même augmenter en pénétration lorsqu’elles explosent à une légère impasse de la cible.
Cela s’applique également au missile MAM-L, qui a une ogive de 160 millimètres plus large de 33%.


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Pour être juste, les lattes combinées à des briques de blindage réactif explosif peuvent encore se déformer et rediriger le cône d’explosion de l’ogive primaire,
transformant potentiellement un coup KO en un coup moins catastrophique.
Plus prometteur, les blindages à lattes pourraient fournir une protection décente contre les drones kamikazes, ou les grenades et les petites bombes larguées
par de petits drones quadricoptères, une méthode d’attaque utilisée par les deux parties sur les lignes de front de l’est de l’Ukraine.
Certains des auvents les plus fragiles peuvent également être destinés à monter des couvercles de camouflage ou à protéger les commandants de chars exposés
contre les éclats d’obus aériens.

Une autre contre-mesure montée sur certains chars russes semble être un tuyau émettant de la chaleur où le tuba d’un char (attaché pour les traversées de rivières)
peut normalement être monté à l’arrière de la tourelle. Cela peut être conçu pour détourner le chercheur infrarouge dans un missile Javelin.


Protection anti-Javalin et drones Zzzz2697


Comme l’émetteur semble toujours surplomber la coque arrière du char lorsque le canon est pointé vers l’avant, le leurre apparent ne semble pas garanti pour empêcher
des dommages invalidants au véhicule, bien qu’il puisse protéger l’équipage.
Cependant, le tuyau pourrait déformer la boîte cible dans le chercheur d’imagerie infrarouge du missile Javelin, augmentant ainsi les chances qu’il atterrisse
hors de la cible. Néanmoins, comme les chercheurs infrarouges modernes sont conçus pour s’installer sur une cible correspondant au profil thermique d’un char
plutôt que sur l’objet le plus brillant, l’efficacité du leurre par rapport au capteur des Javelins est incertaine.

Il convient de rappeler que certains chars russes montent également des systèmes de protection active à destruction douce qui peuvent alerter l’équipage d’un missile
entrant et chercher à le faire dévier de sa trajectoire en obscurcissant le char avec des grenades aérosols à enveloppe thermique
et laser et des brouilleurs infrarouges clignotants.
Cependant, des systèmes plus courants comme le Shtora-S sont inclinés pour détecter les menaces qui s’approchent d’un aspect frontal,
sans balayer l’arc aérien à partir duquel un Javelin ou un MAM-L s’approcherait normalement.




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naga
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeDim 6 Mar - 12:52

Est ce que ca compte  ?

Bien que le but et l’efficacité de ces nouvelles modifications de char soient discutables, d’autres facteurs probablement plus importants pourraient atténuer l’impact du Javelin
et du TB2 contre une incursion russe majeure. C’est important à considérer lorsque d’éminents penseurs de la politique étrangère comme Francis Fukuyama
soutiennent que ces technologies pourraient freiner une invasion russe.
Tout d’abord, alors que les drones TB2 ont eu un impact significatif sur les dernieres trois guerres en 2020, ils n’ont pas vraiment fait face à un système
de défense aérienne moderne et bien intégré (IADS) d’une puissance majeure soutenue par des avions de combat.

Considérez qu’au-dessus de la Libye, où les Bayraktars turcs ont affronté et détruit neuf systèmes de défense aérienne à courte portée Pantsir S1 relativement modernes
de construction russe, au moins quatorze TB2 auraient été perdus au combat. En revanche, l’Ukraine n’a pas assez de TB2 pour submerger par attrition
les défenses aériennes beaucoup meilleures et plus denses de la Russie.
En outre, lors d’une invasion russe majeure, les TB2 ukrainiens seraient probablement la cible de frappes aériennes et de missiles de précision au sol.
Ainsi, alors que la nouvelle flotte de Bayraktar pourrait constituer une menace pour les forces terrestres russes, elle semble susceptible de subir une usure lourde et rapide
dans une guerre de haute intensité.


Protection anti-Javalin et drones Zzzz2699



Les équipes ukrainiennes de missiles Javelin pourraient s’avérer une menace plus difficile à atténuer.
Cependant, les plus de 50 lanceurs Javelin de l’Ukraine et environ 400 missiles sont trop peu nombreux.
Et selon un article de Glen Grant de la Jamestown Foundation, l’armée ukrainienne n’a pas réussi à adapter l’entraînement et la doctrine pour vraiment tirer parti
de son arsenal limité des Javelin.

Malheureusement, le contrepoids historique aux missiles antichars à longue portée est l’utilisation plus étendue de l’artillerie pour supprimer les positions de tir probables
– et les forces terrestres russes sont réputées pour déployer une artillerie abondante.
En outre, en 2014-2015, l’artillerie russe a démontré une létalité considérablement améliorée grâce à de nouvelles capacités de surveillance par drone
et de guerre électronique. Inversement, bien que la capacité de contre-batterie de l’Ukraine ait pu être améliorée par des radars et des systèmes EW fournis
par les États-Unis, des rapports suggèrent que son bras d’artillerie reste gravement sous-équipé et manque de munitions.

Ainsi, bien que les missiles Javelin améliorent les défenses ukrainiennes contre les blindés russes, ils n’offrent pas une solution technique simple aux défis
de sécurité considérables de l’Ukraine. Ils ne pouvaient aider à atténuer une invasion que s’ils étaient intelligemment déployés en quantités suffisantes
(et non dispersés de manière inefficace dans la force); soutenu de manière adéquate par des tirs d’artillerie de contre-batterie, la guerre électronique et la défense aérienne;
et utilisé pour soutenir une défense robuste et flexible par des formations blindées et d’infanterie.


29 novembre 2021 par Sebastien Roblin


source
forbes.com



Article qui a tout son sens aujourd hui mais l auteur ne savait pas a l epoque que l armee ukrainienne allait recevoir beaucoup de missile Javelin en plus livre
par les americains des le debut de la guerre.

La guerre d Ukraine etant un veritable terrain d essai pour les concepteurs de ces missiles, apres 11 jours de combat,les retours d experience
de l armee ukrainienne font etat d un taux de destruction de blindes de 93%.
"Au moins 280 véhicules blindés russes ont été détruits avec le missile américain Javelin, sur les 300 coups de feu tirés", a déclaré le journaliste Jack Murphy
dans un article citant un responsable des opérations spéciales américaines.

Changement de comportement des tankistes

« Lorsque les Russes ont appris que l’Ukraine avait maintenant des Javelins, leurs chars T-72 dans le Donbass sont devenus moins agressifs
et se sont éloignés des lignes de front », a-t-il déclaré, citant le responsable militaire américain.

"Cependant, le nombre de chars detruits par des soldats ukrainiens, avec le Javelin ou d’autres armes antichars, est difficile à prendre au sérieux.
Apparaissant principalement sur les médias sociaux, ces chiffres sont susceptibles d’être exagérés par les Ukrainiens et minimisés par les Russes.
Le brouillard habituel de la guerre rend encore plus difficile la détermination de chiffres précis », a écrit M. Murphy.


source
ndtv.com
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeDim 6 Mar - 13:02

Les tankistes s en servent aussi comme galerie pour les bagages...

Protection anti-Javalin et drones Zzzz2700


Il n y a rien de standard dans la fabrication de ces cages,c est fait "maison" dans les bataillons.

Protection anti-Javalin et drones Zzzz2701


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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeLun 7 Mar - 11:10

Citation :
anti-drone TB2 Bayraktar
N'en ont plus il paraît... scratch
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naga
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeVen 25 Mar - 0:59

Les troupes ukrainiennes testent un missile Javelin contre un vieux char equipe d une "Cope cage" style russe.

L’armée ukrainienne continue d’affiner ses tactiques anti-blindage en utilisant ses missiles antichars Javelin de fabrication américaine.
Des essais récents ont opposé l’arme à une cible statique équipée d’une protection improvisée similaire à celle qui est apparue sur les tourelles de certains chars russes
ces derniers temps, y compris celles notées à proximité des zones frontalières de l’Ukraine.
Le nouveau test du javelin intervient alors que les craintes d’une nouvelle intervention militaire russe sur le territoire ukrainien augmentent et que Kiev continue de combattre
les forces soutenues par la Russie dans la région orientale du Donbass, notamment en utilisant des missiles Javelin.

La vidéo de l’exercice de tir réel Javelin est apparue aujourd’hui sur la page Facebook du Service de presse des forces conjointes ukrainiennes.
Plus de détails ont été fournis sur la page de l’état-major général des forces armées de l’Ukraine, qui note que les manœuvres ont eu lieu sur un champ d’entraînement dans l’est
du pays, près des lignes de front.
La cible a été engagée à une distance d’environ 1,6 km bien que le missile ait une capacité démontrée à frapper des cibles jusqu’à près de 4,8 kms de distance dans le passé.
Les troupes impliquées n’avaient apparemment jamais tiré le Javelin auparavant et s’entraînaient avant d’être déployées dans le Donbass.

Ce qui est particulièrement intéressant, cependant, c’est la cible qui est montrée engagée. Cela semble être une tourelle de char de l’époque de la guerre froide
– peut-être à partir d’un T-64 – montée sur ce qui ressemble au châssis d’un véhicule blindé de transport de troupes de la série BTR.


Protection anti-Javalin et drones Zzzz2893


Au sommet de la tourelle se trouve le même type de blindage de cage ad hoc qui est apparu de plus en plus sur les chars russes récemment, comme on le voit dans un exemple
ci-dessous, dont le premier a apparemment été repéré en Crimée occupée par la Russie.


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La cible du char est également équipée du blindage à lattes monté sur le côté du type qui est devenu un spectacle familier pendant les conflits en cours en Libye et en Syrie,
et en Irak, principalement pour se défendre contre les attaques latérales d’obus antichars hautement explosifs, en particulier ceux tirés à partir de grenades propulsées
par fusée (RPG).

Dans la vidéo, un missile semble manquer, mais la cible prend un coup de Javelin, laissant une grande partie du blindage de la cage monté sur le dessus arraché
et la coque brûlante, représentant sa destruction réussie.
Ce qui n’est pas clair, cependant, c’est à quel point cette cible est représentative, du moins par rapport aux chars blindés qui ont été notés récemment au service de la Russie.

La cible sur le champ de tir ukrainien n’était apparemment pas équipée de mesures défensives supplémentaires, telles que le blindage réactif explosif (ERA),
et encore moins de contre-mesures plus avancées, telles que des systèmes de protection active conçus pour détecter un projectile entrant et lancer une contre-mesure
d’un certain type. Pendant ce temps, son niveau de base de protection blindée est d’au moins une génération derrière les chars les plus anciens susceptibles d’être déployés
par la Russie dans toute confrontation, et le fait que la cible combine apparemment à la fois des composants de char et de BTR ne suggère qu’une robustesse globale limitée.

En plus de cette observation, nous n’avons aucune idée de la durée pendant laquelle cette cible a été utilisée, avec ou sans l’ajout de la cage sur le dessus.
De par leur nature, des cibles de portée comme celle-ci peuvent être touchées des dizaines de fois avant d’être finalement détruites, ne serait-ce que par des tirs d’armes légères,
ce qui compromet davantage leur résilience.
De plus, comme nous en avons discuté dans le passé, bien que les attaques de missiles Javelin d’en haut (ce qui peut être vu clairement à un moment donné dans la vidéo),
il est probable que le blindage de la cage monté sur la tourelle soit principalement destiné à protéger contre les attaques de munitions flânantes et d’autres avions armés sans pilote.

Dans le même temps, comme nous l’avons souligné précédemment, le blindage supplémentaire sur le dessus pourrait encore diminuer l’efficacité de certains missiles
guidés d’attaque supérieure au moins dans une certaine mesure.
Le Javelin peut être tiré directement sur une cible ou via une manœuvre pop-up, après quoi il plonge sur la cible, exploitant la protection de blindage généralement plus limitée
sur le dessus des chars et des véhicules blindés.


L’exercice ukrainien de tir réel montre le Javelin engageant la cible avec une manœuvre d’attaque par le haut.

Protection anti-Javalin et drones Zzzz2894


Alors que les structures métalliques au sommet d’une tourelle de char pourraient potentiellement interférer avec la séquence de détonation du Javelin et réduire la probabilité
d’une mort, il est peu probable que le blindage de la cage à lui seul offre une protection substantielle contre un missile guidé antichar avancé de ce type.
Cette analyse semble être confirmée par la vidéo, encore une fois avec la mise en garde qu’il s’agit d’une cible extemporisée et non représentative du degré complet
de protection blindée que l’on trouve couramment sur les chars russes de première ligne.
Dans cet esprit, il est tout à fait possible que la vidéo publiée par le Service de presse des forces interarmées, et l’exercice lui-même, ait été conçue autant pour la propagande
que pour un test significatif du javelot contre les pratiques de blindage russe.


Dommages sur le char teste

Protection anti-Javalin et drones Zzzz2895


Protection anti-Javalin et drones Zzzz2896


L’acquisition par l’Ukraine du missile Javelin a déjà été évaluée comme étant un facteur important dans toute future confrontation militaire majeure avec la Russie.
Le missile a déjà été testé au combat entre les mains de l’Ukraine. Le mois dernier, le chef de la plus haute agence de renseignement militaire ukrainienne a confirmé que
les troupes de la région du Donbass avaient tiré des Javelins contre des forces russes ou soutenues par la Russie.

Le contexte de la décision du gouvernement américain d’approuver la vente de Javelins à l’Ukraine en 2018 a été un changement majeur de politique.
Ce n’est que l’année dernière, cependant, que le gouvernement américain a autorisé les troupes ukrainiennes à déployer ces armes sur les lignes de front dans le Donbass,
à condition qu’elles soient utilisées « défensivement ».


source
thedrive.com
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitimeSam 26 Mar - 10:05

Matériel sûrement efficace, mais à double tranchant.
D'abord les russes qui vont forcément en récupérer vont le copier, et ensuite le fourgueront à tous les rebelles et opposants aux States ou à l'O.T.A.N dans les années à venir...
Ensuite, ce matos est certes performant, mais l'armée Ukrainienne n'a plus (et n'a jamais eu) aucune initiative stratégique.
Cet appareil ne fait que des pertes supplémentaires, O.T.A.N. et U.S.A. ayant intérêt à ce que le conflit dure...
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MessageSujet: Re: Protection anti-Javalin et drones   Protection anti-Javalin et drones Icon_minitime

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