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 unites blindes a Berlin

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naga
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MessageSujet: unites blindes a Berlin   Mar 3 Fév - 3:42

Bonjour,
J aimerai savoir quelles etaient les unites blindes russes combattantes au centre de Berlin et avec quels materiels?
J ai vu des photos de T34/85,ISU 152 et JS 2.
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Kojédoub
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Mar 3 Fév - 12:52

Si tu entends par centre de Berlin, l'opération d'assaut finale menée du 25 avril au 2 mai, on y trouve pas moins de

-deux brigades de chars lourds de la Garde sur IS-2 la 7e et la 11e

-9 régiments de canons automoteurs lourds (SAU)

le 334e de la 47e Armée
le 351e de la 3e Armés de Choc
396e de la 5e AC
394e de la 8e AC
les 362e et 399e de la 1e armée de tanks de la garde
le 347e de la 2e ATG
les 383e et 394e rég. de la 3e ATG

Quelques T-34 avec l'armée Tchouikov en avril, mais qui ne participeront pas à l'assaut final du 28...

Cordialement.

PS-Les ISU 152 furent particulièrement appréciés lors de l'opération

- pour leur DShK montée en série nettoyant les étages supérieurs
- pour l'effet de souffle des obus de 50 kg; un tir dans l'immeuble volatilisait ce dernier avec les tireurs de Faust se trouvant au dessus, et en enterrant vivants ce qui se trouvaient dans la cave blindée, en dessous...
- pour l'espace intérieur pouvant évacuer les bléssés en toute sécurité!


Enfin, l'assaut du Reischtag se fera sans les chars, par les soldats des 150e et 171e RI seuls, dont les régiments étaient réduits à des bataillons avant l'assaut. Avec l'aide toutefois des sapeurs et des canons légers de campagne.
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naga
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Mar 3 Fév - 13:19

Merci pour ta reponse Very Happy
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vania
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Mer 4 Fév - 11:35

On avance toujours des chiffres de pertes soviétiques épouvantables sur cette bataille.
Qu'en disent les auteurs russes ?
merci...
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naga
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Jeu 5 Fév - 3:36

je pense que la position defensive des allemands dans le coeur de Berlin avec une bonne connaissance du terrain,ca faisait des russes des proies faciles.
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vania
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Jeu 5 Fév - 11:00

Oui, mais en comparant à Stalingrad, les soviétiques y avaient l'avantage du terrain, mais tout en menant la vie dure aux allemands, ils ont subi semble t-il davantage de pertes qu'eux en combat urbain.
cela reste donc flou...
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Kojédoub
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MessageSujet: Re: unites blindes a Berlin   Ven 6 Fév - 13:18

vania a écrit:
On avance toujours des chiffres de pertes soviétiques épouvantables sur cette bataille.
Qu'en disent les auteurs russes ?
merci...

Les auteurs je ne sais pas trop et on s'en fiche un peu, mais les statistiques sont édifiantes:

Берлинская наступательная операция, 16.4- 8.5.45 г., 23 сут. 215,9 9,4 1997 87 2108 92 917 40

Pertes matérielles
L'opération (stratégique) offensive de Berlin du 16.4 au 8.5.1945 soit 23 jours:
215 900 fusils et mitrailleuses (9 400)
1997 blindés (87)
2180 canons et mortiers (92)
917 avions (40)

Entre parenthèse les pertes journalières. Ce sont des chiffres conséquents
Les autres opérations offensives stratégiques des deux dernières années de guerre, ne coutaient que 23 blindés, 32 canons et 9 avions jours, sur 940 jours de furieux assauts!

Même en comparant avec Koursk dans sa phase défensive (85 blindés et 27 avions /jour) le constat se passe de commentaires.

On comprend certes que les soviétiques n'ont pu déployer les chars et l'aviation dans ce combat de localité.

Mais perdre 40 avions jour, alors que la Luft avait disparu du ciel; oui: on peut le dire maintenent ce fut un "joyeux"* bordel!, qui coutâ la vie a de nombreux soldats, sans la moindre justification.

Amic.

* traduire par tragique et sanglant
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