Bataille pour Berlin

v2 a écrit:

questions : es ce que il eu des soldats américaisn ou anglais qui participére a la battaille ?

De Berlin ?

A part des aviateurs qui ont participé aux bombardements de la ville et des alentours ( aérodromes notamment ) avant l'assaut de la vielle, la réponse est non

merci ces par ce que , j'ai regardé un film célébre sur la battaille de berlin ( j'ai oublié le nom ) et un moment , on peut voir des shermans qui arrivent . Et quand sont ils arrivés ? ( les américains )

Si des shermans ont combattu à Berlin, c'est qu'ils servaient dans l'armée rouge

Ce n est que le 4 juillet 1945 que les americains arrivent a Berlin.

c est l'occupation formelle de la zone américaine de la ville qui commence.
La capitale Nazie était sous le contrôle exclusif des sovietiques depuis la capitulation allemande le 8 mai. Les rapports des GIs américain ont décrit Berlin comme un "désordre colossal," avec très peu de murs debouts et avec des materiels de transport presque inexistant.


Chars Shermans de la 2eme Division Blindee

Pour ce qui est des shermans russes qui ont combattus a Berlin.

La 1ere Armee de char de Garde avec des Shermans "Emcha" M4A2 76mm qui ont attaque Berlin par le Sud est de la ville.



Photos rares de Sherman a Berlin.(on trouve des photos de Sherman lors de la prise
de Vienne a tort legende Berlin 1945)

Sherman M4A2 (76) W "Emcha" le 8 mai 1945




Epave de sherman en arriere plan (La "casse" provisoire de Tiergarten)

A priori, et sauf erreur, une poignée d'Anglais se trouvaient à Berlin lors des derniers jours..
Ils faisaient partie du Freikorps de Mosley et n'auraient, priori pas combattu.


Quand aux témoignages Soviétiques, je pense que c'est uen question de tepmps avant qu'ils ne nous atteignent.
J'ai lu cet été l'excellent Demolishing the Myth, sr la bataille de Koursk vue du côté Soviétique.. Vivement que la même chose soit disponible pour les autres batailles, histoire d'équilibrer l'ensemble...

merci beaucoup naga

Reichchancellerie Map monde





La bureau ou Hitler et Eva Braun se sont suicides









Visite exeptionnelle du bunker d Hitler et de la Reichchancellerie pour les civils en Juillet 1945
(photo du 27 juillet 1945)

v2 a écrit:

merci beaucoup naga

J ai trouve cette page:

ah ben encore merci naga les civils devaient etre degouté de voir comment Hitler était confortablement dans son bunker au chaud pendant que eux mourrait de faim

Perso, mais ce doit être mes yeux... des civils, je n'en vois pas beaucoup sur cette photo...

A priori c'est plutôt du personnel de la R.A.F. ...

oui il y a l'air

Oui, encore une erreur dans la legende

Les civils,ils ont autre chose a faire que de visiter les ruines a cet epoque en effet.
Les rues sont plutot desertes.

Ocobre 1945

Ca doit faire une jolie planque en haut de l'eglise , avec une arme anti char , un mg42 ou un sniper .

v2 a écrit:

Ca doit faire une jolie planque en haut de l'eglise , avec une arme anti char , un mg42 ou un sniper .

oui mais c'est tellement évident comme planque que c'est la première cible à neutraliser avec un obus HE

Les observateurs d'artillerie apprécient également de tels endroits, sous réserve qu'ils ne soient pas sous le feu de l'ennemi comme le dit Franck ...
Ce clocher existe toujours il me semble, et est resté dans le jus pour la mémoire ...

un observateur au sol , un tireur dans l eglise , il tire une roquette sur un char et parts en courant

je vais tempérer les effets de ton imagination.
L'observateur au sol ne voit rien, parce que justement il est au sol, et se fait choper par surprise par des groupes d'infiltration.
Quant au mec du clocher, il tire sa roquette et la rate, à cause des groupes de couverture du blindé qui le gênent en arrosant tous les orifices des bâtisses, et une fois à terre pour f..... le camp il se fait déssouder par l'infanterie de soutien qui tient déjà sous son feu sa voie de repli ...

L eglise aujourd hui et le memorial Eiermann
Ce sont des bombardement allies de novembre 1943 qui ont endommages l edifice.

v2 a écrit:

un observateur au sol , un tireur dans l eglise , il tire une roquette sur un char et parts en courant

vue la flamme dégagé par la roquette,ton tireur crame dans le cloché si il n'a pas déjà pris un 76mm de T34 dans la tronche. C'est un très mauvais poste de combat,il n'y a aucun dégagement sure,par contre un très bon poste d'observation mais souvent rasé par l'artillerie pour cette cause.

je trouve qu a la battaille de berlin , les derniers fanatiques et les autres soldats normaux auraient du appliquer une guerre de mouvement avec leur derniers blindés avec du carburant en reprenant tout le temps le meme chemin par exemple en tenant tout le temps au à bord des canaux et du fleuve .

v2 a écrit:

je trouve qu a la battaille de berlin , les derniers fanatiques et les autres soldats normaux auraient du appliquer une guerre de mouvement avec leur derniers blindés avec du carburant en reprenant tout le temps le meme chemin par exemple en tenant tout le temps au à bord des canaux et du fleuve .

là je suis désolé mais je n'ai rien compris à ce que tu veux dire !!

une guerre de mouvement en agglomération Là ça ne va être facile,vue l'état de la ville. La prise d'une ville est ce qui coute le plus cher en pertes humaines pour l'assaillant,donc le meilleur est la guerre de position dans ce cas, encore faut il avoir prévu tout ça a l'avance avec un plan carré, des zones de déplacement protégé,des maisons fortifiées,etc...Ce qui n'a pas été le cas a Berlin.

remettre le tram en marche le bourré d explosifs et l envoier dans une colone de chars , sa peut marcher aussi , les russes panique avec le tram , feu nourri d'allemands sur la colone avec 1 mitrailleuse mg 42 , des panerfaust ou panzerkreck et des grenades . Sa peut faire reculer les russes je crois ...