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 Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI

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naga
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Avr - 12:48

J en sais rien.


Initialement, les canons étaient actionnés par des membres de l’artillerie navale ou de l’artillerie de marin.
Dans la zone de commandement de la 5e armée, plus tard le groupe d’armées Kronprinz, il y avait un commandement spécial naval correspondant sous le commandement
du capitaine de corvette Hans-Walther Schulte.
Les subdivisions individuelles étaient responsables de l’utilisation des canons.
Les équipages navals sont complétés par des pièces d’artillerie à pied ou de campagne et par des membres d’unités d’infanterie normales.
L’uniforme de service des artilleurs de marine dans les opérations terrestres différait en partie de la conception navale habituelle et aussi des uniformes de l’infanterie
et de l’artillerie terrestre.


Caporal d Artillerie Navale, 1916

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzz-Long-Max-caporal-d-artillerie-navale


C’était gris champ. Cependant, aucune épaulette n’a été portée. Comme pour l’uniforme de la marine, l’insigne du grade de la marine se trouvait sur la manche gauche.
Sur les photos ci-dessous, on peut voir des équipages d’artillerie avec et sans épaulettes.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Le couvre-chef utilisé était une casquette de marin gris champ basée sur le type naval, sur laquelle, comme dans le cas des marins,
était noté le nom du navire respectif, l’unité d’artillerie à laquelle appartenait le soldat.

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz



source
morthomme.com
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vania
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Avr - 9:31

Logiquement beaucoup de monde pour faire fonctionner le monstre, quoique certains "artifiots" ont l'air plutôt de profiter du spectacle... scratch
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naga
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Avr - 13:01

Le "Gros Max" est à la Meurthe-et-Moselle, ce que la Grosse Bertha était à Paris durant la Première Guerre mondiale.
Un canon d’artillerie lourde allemand basé à quelque 40 km en arrière de la ligne de front au cœur de la forêt de Bride entre les villages mosellans de Morville et Hampont.

Entre le 1er  janvier 1916 et le 17 janvier 1917, les villes de Nancy, Jarville, Lunéville et Dombasle ont été jusqu’à 35 fois par jour la cible
de ce canon longue portée de 38 cm de diamètre dont les obus mesuraient d’1,30 m à 1, 60 m de haut.
Au total sur les 18 journées de tir opérées en une année , il aura fait 38 blessés, 20 morts et d’importants dégâts matériels.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 38-cm-SKL-L45-Max-hampont


900 soldats allemands et prisonniers russes ont travaillé à son installation, qui a donné lieu à la construction d’une gare à Hampont, d’un bâtiment de stockage de munitions,
de galeries souterraines pour les acheminer sur site et même des rails fictifs, destinés à tromper l’ennemi français quant à sa localisation.

Un ensemble de béton en arc de cercle, traces de son ballast sur lesquels l’eau et la végétation, ont repris le pouvoir témoignent aujourd’hui encore de la présence
de ce mastodonte de 260 tonnes, qui pouvait tirer toutes les 15 minutes.
En témoignait également en 2016, la petite-fille d’une habitante d’Hampont épousée par l’un des mariniers allemands, chargé d’armer l’engin dégagé de son socle en secret
un soir de mars 1917.

Cent ans plus tard, il ne reste rien de cette pièce.
Sur son site subsistent des vestiges ; son activité et ses conséquences ont laissé des traces dans les archives, et son souvenir s’est transmis, de manière fragmentaire,
dans la mémoire des habitants des localités concernées par sa présence et ses tirs.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Commentaire:

Dans ma jeunesse ma grand mère nous avait parlé du Grand Max.
Anecdote:
elle nous avait précisé que sous l'occupation allemande une femme de Château-Salins (zone occupée)
avait fait parvenir un courrier à son mari (en zone libre) pour lui indiquer qu'à tel endroit se trouvait un "gros champignon vénéneux".
Celui ci a compris et a rapporter aux autorités militaires la position.
Un raid aérien est venu taire ce mastodonte. La population de Château-Salins était fière de ce qu'avait fait cette femme en prenant tous les risques avec la censure.


Cliches de canon de 38 cm .endroit non precise.

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Long-Max-aff-t-de-camouflage-au-dessus-de-la-liti-re-du-canon


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Long-Max-aff-t-de-camouflage-au-dessus-de-la-liti-re-du-canon-jpgg


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vania
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Avr - 9:34

Citation :
Au total sur les 18 journées de tir opérées en une année , il aura fait 38 blessés, 20 morts et d’importants dégâts matériels.
Tirs de terreur, habitude allemande.
Impressionnantes installations.
Il n'en reste rien ? scratch
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naga
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Avr - 13:38

Il ne resque que les fosses de tirs.


Sémide est une petite commune d'environ 200 habitants, située au sud du département des Ardennes.
Entre 1914 et 1918 le village est occupé, comme le reste du département, par les troupes allemandes.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Le village occupe une position stratégique, à 16 km au nord du front de Champagne, en bordure de la voie ferrée Savigny-sur-Aisne / Saint-Erme (à 17 km de Laon)
qui alimente les fronts d'Argonne, de Champagne et de l'ouest.
A partir de la gare de Contreuve, une voie large dérivée dessert, à Sémide un important réseau de voies de triage puis se prolonge jusqu'au site forestier
de "La Noue Ramon" où est installé au printemps 1916 un canon de marine de type 38 SKL/45.

Cette pièce d'artillerie à longue portée a pour objectif de détruire les noeuds ferroviaires français de Saint-Hilaire-au-Temple et de Sainte-Menehould, noeuds vitaux
pour les premières lignes françaises.
A partir du village tout un autre réseau de voies étroites de 0,60 mètre alimente le front en moyens matériels et humains.

Le canon de marine 38 SKL/45 de Sémide est posé sur son affût en mai 1916 et reste en place jusqu'en mars 1917.
Son calibre est de 380 mm. Il est armé par des artilleurs de la Marine appartenant au "Marine-SonderKommando Schulte 2", du nom de son chef.

La pièce effectue trois séries de tirs :

- 1) Le 10 novembre 1916, 15 obus sont tirés à destination de Saint-Hilaire-au-Temple. Ils ne font pas de victimes.

- 2) Le 11 novembre 1916, 4 obus sont tirés aux abords de Sainte-Menehould à proximité de la gare et du quartier de Cavalerie.

- 3) Le 15 novembre 1916, 6 obus sont tirés en direction de la gare de Sainte-Menehould. On a recensé 7 blessés.

"La position de Sémide est une des moins utilisées parmi celles des 38 SKL/45.
Son but principal est de tirer sur les noeuds ferroviaires  pour gêner la logistique française tant à destination de la Champagne, de l'Argonne et de Verdun".

(Source Général Guy François).

Le canon 38 SKL/45 était surnommé "Lange Max". Ce n'est donc pas une "Grosse Bertha", obusier de 420 mm.

La plate-forme d'artillerie de Sémide fut classée au titre des Monuments Historiques en 1922.
Le site était à l'abandon mais depuis cette année, des bénévoles ont entrepris son nettoyage et organisé une journée commémorative
qui a eut lieu le 12 novembre 2017, 101 ans après l'utilisation du canon.

Le site a nettoyer

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Semide-encuvement


En 2017

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Emplacement-du-canon-de-la-guerre-14-18-Semide


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Semide-jpgjhg


Dernière édition par naga le Mar 16 Avr - 13:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Avr - 13:44

Le site bétonné qui recouvre une surface d'environ 2 000 m2 est constitué :

d'une plate-forme en demi-cercle de 24 m de diamètre construite en béton armé, comportant un gradin servant de chemin de pivotement au canon ;
d'une rampe de chargement d'obus équipée de rails et de son massif en béton pour le treuil ;
d'une rampe de chargement des gargousses (charges de poudre) équipée à l'identique ;
de six escaliers d'accès aux galeries et abris (seuls les abris sont fortement bétonnés, les galeries d'accès le sont faiblement) ;
de salles souterraines servant d'abris et de lieux de stockage de munitions.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Rampe du monte-charge.

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Apres nettoyage

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Affichage d explications-2017

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


source
frontdechampagne.over-blog.com
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Avr - 14:21

Il reste tout de même pas mal de choses et en plus dans un état correct. Faut pas oublier que tout ça a environ 110 ans, ça a souffert aussi.
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 0:57

Extrait "De l'Aisne on bombardait Paris" de Jean HALLADE
chapitre IV



Un gros canon s'installe...

Nous voici arrivés à la sixième semaine de la grande guerre à la mi-septembre 1914.
La Marne est gagnée. Le 5 septembre au soir le poète et lieutenant Charles Péguy, le fin polémiste des " Cahiers de la quinzaine " est tombé pour la France.
Mais l'assaut des troupes françaises est prêt pour le lendemain matin...

Le 6 au matin, le général Maunoury a porté la 6e armée en avant. C'est le début de l'offensive française qui surprend les Allemands.
Ils croyaient l'armée française à genoux et le réveil est brutal.
Pendant une semaine de durs combats se déroulent mais la bataille est gagnée et l'Allemand fait retraite.
Le 13 septembre le front passe au nord de Reims, Berry-au-Bac, Soissons, Blérancourt...
Encore une fois, deux civilisations se sont heurtées dans les vieux champs Catalauniques et la civilisation latine est restée victorieuse.
Mais le 13 septembre, sous la pluie qui ne cesse de tomber changeant les routes en fondrières, la marche de notre artillerie, de nos convois se ralentit
et nos armées se heurtent à une solide résistance... et nous manquons de munitions d'artillerie.
Les fronts se figent. De la mer du Nord à la frontière suisse, on creuse les deux fossés parallèles, par où va s'écouler le sang des deux armées adverses,
désormais immobiles. Tant et tant que les millions d'êtres humains, engagés de près ou de loin dans l'immense lutte, fixent anxieusement les yeux sur les tranchées,
tendent l'oreille au fabuleux tumulte des batailles...
Mais personne, ou presque, ne songe à regarder les arrières et c'est pourtant de là que viendra la victoire ou la défaite.
Les combattants ont besoin d'être sans cesse ravitaillés en vivres, en munitions, en matériel et en troupes de réserves, sinon c'est le désastre inévitable.
Alors si l'on peut tenir sous le feu, loin derrière les lignes, avec des pièces à longue portée les carrefours importants, gares régulatrices, points de passage stratégiques,
quel incontestable avantage !
C'est ainsi qu'a dû naître la pièce de Coucy. Cette charmante bourgade restée dans les lignes allemandes, après leur défaite de la Marne,
va servir de plate-forme à une pièce de gros calibre.

Au sud de Folembray, à mi-distance entre ce bourg et Coucy-le-Château, à quelques centaines de mètres sur la droite de la R.N. 37 (nota : aujourd'hui D 937)
en allant vers cette célèbre petite ville, se trouve un bois dénommé "Le Montoir" ayant vaguement la forme d'un trapèze
dont la petite base est orientée vers le sud.
Contournant la pointe nord-est de ce bois, une ligne de chemin de fer qui fait communiquer Chauny avec Anizy-Pinon depuis sa mise en service en 1882
et qui existe encore aujourd'hui, relie sur son parcours Folembray à la ville basse de Coucy.
Remontant vers Folembray, cette voie ferrée sert à ravitailler la verrerie, maintenant désaffectée et devenue depuis 1954 un emplacement militaire
et s'enfonce ensuite en plein dans la basse forêt de Coucy.
Au milieu de ces grands bois, un embranchement au lieu-dit "Le Rond d'Orléans" oriente la voie en direction de Chauny où elle vient, par Sinceny,
rejoindre les grandes lignes vers Paris ou Bruxelles.
L'autre embranchement, reprenant un circuit en forêt, va vers Saint-Gobain pour alimenter la célèbre Glacerie fondée par Colbert en 1665.

Pourquoi les Allemands vont-ils choisir le "Bois du Montoir" pour y installer leur gros canon, alors que l'emplacement, parmi l'immense étendue de la basse forêt
de Coucy, serait certainement encore mieux camouflé et plus difficilement repérable ?
Ayant l'intention de tirer vers le sud, les Allemands gagnent ainsi 4 à 5 kilomètres sur la distance, ce qui est important et de plus la proximité de Coucy-le-Château
permet de loger le personnel, l'installation étant facilement accessible par la ville basse avec une route passant à 400 mètres au sud
et un chemin creux bien aménagé par où on gagne l'emplacement de la batterie.

Quant au ravitaillement, la voie de chemin de fer présente un triple avantage; elle passe à moins de 500 mètres du lieu choisi, présente un petit triage,
donc des voies de garage pour les manutentions et, reliée à Chauny, permet d'amener facilement les matériaux de construction et plus tard les munitions.
Chauny est un lieu de triage très actif pour le front et dès 1914 son importance a été reconnue par le Haut commandement français.

Bien que l'aviation de bombardement soit encore dans l'enfance, du côté français on a pensé très tôt à ce début d'aviation stratégique à longue distance.
Le capitaine Laurens surnommé "Laurens le Hibou", homme d'action du bombardement avait désiré voler de nuit dès le mois d'octobre 1914.
Chargé d'organiser la défense nocturne du camp retranché de Paris, il commande l'escadrille 397 basée au Bourget.
De cette base il emmène ses biplans " Voisin " bombarder de nuit les gares de Chauny, Tergnier, Laon et l'usine électrique de Beautor .
Cela ne va pas empêcher les Allemands de poursuivre leur projet d'installation d'une grosse pièce dans le bois du Montoir .

Quand commencèrent les travaux ?
Il est difficile de le dire. Peut-être avant la fin de l'année 1914 mais on ne possède guère de précisions à ce sujet.
De toute façon au début de 1915 les travaux sont activement poussés et l'on sait de façon certaine que la pièce tira en avril 1915.
On sait aussi que l'établissement de la plate-forme en béton a demandé sept semaines pour le terrassement et l'établissement.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Coucy


Qu'était ce canon ?
Une grosse pièce de marine de calibre 380 destinée à l'origine aux cuirassés allemands de la flotte impériale de la série " Bayern ",
d'une portée de 35 ou 40 kilomètres, lançant un obus d'un poids approximatif de 750 kilogrammes.
Mais pour soutenir ce tube de 380 d'une longueur d'environ 17 mètres il faut des bases solides.
Ce tube se monte sur un affût métallique constitué par deux poutres en I en acier, disposées parallèlement et réunies par de fortes entretoises.
L'avant de l'affût repose par son entretoisement sur un fort pivot à billes supporté par un socle en acier moulé.
Ce socle est lui -même boulonné sur une épaisse plaque d'acier fixée sur le caisson central de la plate-forme.
Cet affût est monté sur une plate-forme en béton ce qui donne un champ de tir limité à 160°.

Plus tard les Allemands construiront des plates-formes métalliques démontables, mais pas à Coucy.
La plate-forme, demi-circulaire en béton de ciment, comprend une cuve circulaire de 3,60 mètres de profondeur, coupée vers l'avant,
c'est-à-dire vers le sud par deux parois verticales faisant entre elles un angle de 140° environ.
Au centre de la cuve est scellée l'embase du pivot de l'affût. Sur les bords se trouvent des gradins. Entre le dernier gradin et la base du pivot existe une dépression circulaire
de 1,80 mètre de profondeur par rapport à la cuve et recouverte normalement d'un plancher .
Sous l'avant de la cuve, à gauche en regardant vers le sud, se trouve une chambre souterraine contenant un moteur électrique et communiquant avec le fond de la fosse
par deux portes percées dans les murs verticaux d'avant.
Ce moteur sert à produire la force motrice nécessaire à la manoeuvre du canon.
L'ensemble pèse près de 220 tonnes. Peu à peu, le ravitaillement en munitions s'effectue et le gros canon est prêt à tirer.
Quels vont être ses objectifs ? Nous avons vu que le lieu du " Bois du Montoir " avait été choisi pour des raisons stratégiques.



Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz



Si nous prenons une carte, il suffit de prendre Coucy comme point de départ et de tracer un arc de cercle représentant une distance de 40 km
et nous voyons passer par cet arc les villes de Compiègne, Villers-Cotterêts et Oulchy-le-Château.
Ce sont trois villes avec de grands itinéraires routiers et ferroviaires, servant à ravitailler le front français et sur lesquels le canon va faire peser une menace constante
sans avoir besoin de tirer continuellement.
On a dit parfois que Château-Thierry faisait partie des objectifs à battre. Il suffit encore de prendre la carte pour se rendre compte,
qu'à vol d'oiseau la distance est supérieure à 55 km et au début de 1915 la portée des pièces allemandes de gros calibre n'en est pas encore là,
bien qu'au stade de la préréalisation. La ville de Château-Thierry était donc, de par la distance, hors de portée.
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 1:06

Détails sur le SKL/45 « Lange Max »

Plate-forme de tir « Bettungsschiessgerüst » pour canon de 38 cm SKL/45" « Lange Max »
Affût pointage vertical : 45°
pointage horizontal : 144°
Longueur de la bouche à feu 17,1 m
Portée maximale 38 700 mètres
Masse du tube seul 78 tonnes
Masse de l'ensemble 220 tonnes
Pois de l'obus 743 kilos (62 kilos d'explosifs)
Unité servant la pièce Marine Sonder Kommando « Falkenried »
du nom de son chefKapitän Kurt von Falkenried, créé le 17 mai 1915


Objectifs visés par l'Armée allemande

Compiègne Gare 36 km
Villers-Cotterêts Gare 34 km
Saint-Crépin-aux-Bois Château d'Offémont 24 km
Berneuil-sur-Aisne Sucrerie 25 km
Fisme Gare et nœud routier 37 km
La Motte-Breuil Usine chimique 26 km


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Le travail n'en est pas pour autant terminé.
La pièce est prête mais si elle tire elle risque d'être rapidement repérée.
Les Allemands vont essayer de trouver une parade.
Vers l'ouest, au lieu-dit " La Tinette ", à 5 km à vol d'oiseau de la pièce, maintenant installée, règne une fiévreuse activité.
Des hordes déguenillées, hirsutes, barbues, travaillent à la schlague, sous un commandement rauque et brutal.
On se croirait revenu au temps de l'ancienne Egypte où les esclaves bâtissaient palais et pyramides et où celui qui tombait d'épuisement était immédiatement remplacé
par un autre. Ce troupeau, ce sont des prisonniers russes, des centaines que les Allemands ont ramenés en France.

Le maréchal Hindenburg en a fait beaucoup après sa retentissante victoire de Tannenberg, qui a sauvé la Prusse orientale du " rouleau compresseur . russe " .
Le lieu-dit " La Tinette " appartient à l'hospice de Blérancourt et se trouve situé légèrement à l'est mais presque encastré entre le bois de l'Hôpital au sud
et le bois des Loups au nord.
A 200 ou 300 mètres de cet endroit, passe le canal de l'Oise à l'Aisne où sont amarrées de nombreuses péniches.
Dans ces habitations sur l'eau sont parqués les Russes dans des conditions d'hygiène qui dépassent toute imagination.
Dès l'aube, en rangs serrés, par tous les temps, ils sont emmenés aux travaux forcés dans les bois, sans rien à manger, ou presque.
De grands enfants, habitant les environs, apportent quelquefois en cachette un vieux morceau de pain dur, un bout de betterave...
sur lesquels se jettent ces hommes affamés.

Depuis quelque temps, sous la direction de leurs gardiens et de quelques officiers allemands, ils se livrent à une étrange besogne.
Avec des troncs d'arbres, des planches, ils assemblent et construisent un faux canon sur voie ferrée dont la silhouette, vue d'avion, doit être proche de la réalité.
Pour donner encore davantage de change, une fausse voie ferrée est taillée dans le bois en partant des bords du canal.
Comme on peut le voir, l'ennemi ne regarde pas au camouflage pour protéger sa pièce.
C'est que l'Allemand craint les reconnaissances aériennes et il faut reconnaître qu'il a raison.
Bien que l'observation aérienne soit encore à ses débuts dans les premiers mois de 1915, elle n'est pas négligeable et a déjà rendu de grands services du côté français
ne serait-ce que pour la bataille de la Marne.
L'aviation française est même dans ce domaine de la reconnaissance plus en avance que celle d'en face et les biplaces Voisin et Farman - les célèbres " cages à poules "
- sont de très bons appareils qui atteignent 95 à 100 km à l'heure et montent à 2000 mètres en 25 minutes.
Le Voisin sortira de jour jusqu'à l'apparition des premiers chasseurs Fokker .
Cette observation aérienne malgré l'absence de chasse, encore dans l'enfance à cette époque, n'est pas sans présenter quelques dangers.
La défense contre avions par canon existe et un de ces équipages allant faire une reconnaissance au-dessus de notre département vient d'en faire la triste expérience.

Le 16 mai 1915, par une belle journée, un biplan Farman décolle avec comme pilote le capitaine Morris et comme observateur le caporal De Ram.
Ils survolent Nesle et prennent la direction de Saint-Quentin. Au-dessus de l'Aisne l'appareil est violemment canonné.
Atteint par des éclats d'obus, une poutre est sectionnée à son attache avec le plan inférieur et les deux mâts correspondants sont complètement brisés.
A deux mille mètres le caporal de Ram enjambe la carlingue, descend sur le plan inférieur pour aller consolider la partie brisée et y parvient malgré le froid assez vif.
Le capitaine Morris réussit à ramener au terrain son oiseau blessé.

Les Allemands font donc bien de se méfier de l'observation par avion. Aussi, pour camoufler leur pièce de Coucy-le-Château ils vont faire mieux encore.
Nous avons vu que ce faux canon de bois de l'Hôpital, fait à l'aide de troncs d'arbres par les prisonniers russes se situe à 5 km à l'ouest de la pièce réelle.
C'est un excellent camouflage pour les regards indiscrets des aviateurs français mais il reste les artilleurs.
Quand le canon de 380mm va se mettre à tirer sur l'un des trois objectifs il va être possible de le repérer par le son et il faut parer à cette éventualité.
Le front passe actuellement par Berry-au-Bac, Craonne, au nord de Soissons, Nampcel etc., soit environ 17 kilomètres de là.
Malgré la pauvreté de l'artillerie lourde française au début de 1915, il n'est pas impossible qu'un canon de 120 ou de 155 court amené à proximité des tranchées
ne vienne démolir la grosse pièce allemande ou rendre son voisinage peu sûr .
Les Allemands amènent alors à proximité du faux emplacement des tonneaux de poudre.
Quand le canon de Coucy tire, un tonneau de poudre explose en même temps, dégageant autant de bruit et de fumée.
Le repérage par le son devient alors plus difficile mais il faut une parfaite synchronisation.
Comment était obtenue cette synchronisation ? Il est difficile de le dire. Peut-être par liaison téléphonique ou par signaux optiques,
ou encore par tir à heure fixe, hypothèse qui semble la moins vraisemblable.
Les Allemands auraient pu encore utiliser les signaux aériens à l'aide des ballons captifs d'observation, les " saucisses " comme on les appelait du côté français
et " draken " du côté allemand.
Un " draken " fut effectivement installé non loin de là, près de Saint-Aubin, à proximité de la Ferme de La Tour mais seulement vers la fin de 1915,
et un autre à Guny dans le ravin de Bouland.
Le premier fut incendié le 1er juillet 1916, jour de l'attaque française sur la Somme par un avion de chasse, probablement un Nieuport équipé de fusées Le Prieur .
Quant aux " saucisses " qui de temps à autre montent au bout de leurs câbles, dans le ciel, derrière les tranchées françaises,
l'observation est bien incapable d'observer le tir de la batterie à cause de la dénivellation du terrain et de l'éloignement du front.
C'est cependant le système par signaux optiques qui semble devoir être retenu pour la synchronisation entre le départ de l'obus du canon du bois du Montoir
et l'explosion simultanée d'un baril de poudre à proximité de la fausse pièce du bois de la Tinette.
Des personnes qui habitaient Coucy en 1915 sont formelles : un système de guet et de signalisation était installé sur des échafaudages au sommet du donjon du château
donc visible de très loin.
Il était alors relativement facile aux artilleurs de Coucy, et à son " sosie " du bois de la Tinette, de coordonner leurs actions.
Que fut la pièce de Coucy et que devint-elle ?
Plusieurs légendes sur son compte courent encore aujourd'hui.
Des plaques indicatrices à l'entrée des chemins donnent à penser aux touristes que ce fut l'emplacement d'un canon qui tira sur Paris. Rien n'est plus inexact ?
Faut-il attribuer cela à une simple ignorance des faits historiques ou est-ce tout simplement dans le but d'attirer justement ces touristes ?
Une seconde légende circule toujours: la pièce aurait éclaté au troisième obus, tuant tous les servants.
Son tir n'aurait donc eu qu'une existence très brève ?
Il est en effet possible qu'un semblable accident se soit produit.
Ce qu'il y a de certain en ce cas, c'est que le canon fut remplacé par un autre et qu'il y resta plusieurs mois.

Le 27 avril 1915 une formidable explosion se produit à proximité du Château de Compiègne et un éclat de plusieurs centaines de grammes,
broyant tout sur son passage, est retrouvé dans le cabinet de travail de l'Empereur Napoléon III. Il provient d'un obus de 380mm parti de la pièce de Coucy.
Quatre mois plus tard, jour pour jour, le 27 août 1915, un projectile de 380 mm, provenant toujours du canon de Coucy, tombe dans le parc et explose.
On retrouvera également un gros éclat et il ne fait aucun doute qu'il s'agit bien d'un obus de 380.
On peut voir encore maintenant ces deux éclats d'obus dans la salle d'attente des visites guidées du château.(ndlr : ces éclats ne sont plus visibles aujourd'hui)


Dernière édition par naga le Sam 27 Avr - 14:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 9:22

Un vrai fléau ces gros canons allemands.
Tirs de terreur plus que nécessité tactique... Evil or Very Mad Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 10:52

62 kg d'explosif !  Shocked Ca fait 62 kg de poudre.  Shocked Shocked Shocked Faut suivre.  Rolling Eyes Enorme engin et très destructeur.  affraid
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 13:24

Mais dans l'intervalle de ces quatre mois, le gros canon aura eu un autre objectif, et l'on trouve un récit de ce tir dans une lettre
que notre futur grand " as " de la chasse, Georges Guynemer, alors caporal pilote à l'escadrille de reconnaissance M.S. 3, écrivait à sa mère.
Sur son biplan, le 17 juin 1915, il décolle avec un observateur du terrain de Vauciennes, près de Villers-Cotterêts, pour une reconnaissance au-dessus de Chauny,
Tergnier, Laon, Coucy et Soissons.
De Coucy à Chauny, et surtout aux alentours de Coucy, l'observateur de Guynemer compte 500 obus tirés contre leur avion.
Les Allemands tiennent vraiment à éloigner - ou à abattre - ce curieux.
Dans la soirée on apprend à Guynemer qu'une pièce à longue portée, cachée dans un bois, près de Coucy-le-Château, a bombardé Villers-Cotterêts.

Le lendemain 18 juin, avant de partir en mission, il écrit à sa mère: "L'ennemi a bombardé Villers-Cotterêts avec une pièce à longue portée qu'il s'agit de repérer ".
Cette fois il emmène, comme observateur au-dessus de Coucy, le lieutenant Colcomb.
Dans le ciel, alors que le château tout blanc se découpe merveilleusement, un tir violent de défense contre avions les accueille.
Cinq fois le biplan est atteint par des éclats mais personne n'est blessé et le retour au terrain de Vauciennes s'effectuer sans encombre.

C'est aussi dans cette région que Georges Guynemer obtient la première de ses cinquante-trois victoires aériennes.
Le 19 juillet 1915, Guynemer et son observateur Guerner , s'envolent car on signale un avion allemand dans le ciel de Coeuvres.
Il le rejoint et ne peut engager le combat, le biplan " Aviatik " s'enfuit vers Laon. Mais dans le ciel de Coucy-Ie-Château il rejoint un autre " Aviatik " qui se dirige,
à une altitude de 3 200 mètres, vers Soissons. Le combat s'engage et dure dix minutes. Le pilote allemand est atteint en même temps que son appareil.
Le biplan " Aviatik " tombe en flammes et s'écrase près de Soissons. L'avion de Guynemer a aussi été atteint.
Il ne peut rentrer directement à sa base de Vauciennes et il est obligé de se poser en catastrophe à Septmonts dans la cour d'une ferme. . . sur le tas de fumier.

Il est difficile de savoir ce que devint cette pièce au cours des derniers mois de 1915 et pendant l'année 1916.
Cependant un jeune témoin, il a 17 ans à l'époque, Gaston Leroy passant par hasard le long de la voie ferrée de Saint-Gobain à Chauny,
à hauteur du passage à niveau de Sinceny sur la route empierrée dite " Chemin de soude ", se rappelle qu'un hiver, descendant vers Chauny,
il remarque un énorme canon sur la voie ferrée tiré par une locomotive.
Il ne fait aucun doute que cet hiver est celui de 1916/1917 et que Gaston Leroy a bien vu le canon de Coucy-le-Château en cours d'évacuation.
A cette date, les Allemands ont déjà prévu leur repli sur la " Ligne Hindenburg " et le massif forestier de Saint-Gobain, repli qui commence fin février 1917.
Ils n'ont pas l'intention de laisser ce canon entre les mains des troupes françaises occupant le terrain évacué par l'ennemi presque tout de suite.
Quand le 16 mars 1917, pour raccourcir le front, les Allemands se replièrent sur la " ligne Hindenburg ", rasant et ruinant tout sur leur passage,
notamment l'importante cité industrielle de Chauny et faisant sauter à la dynamite la merveille d'architecture féodale de Coucy-le-Château,
ils sont poursuivis par les troupes du général Humbert franchissant l'Ailette.
Cinq jours plus tard les Allemands évacuent Coucy-la-Ville, Verneuil, toute la basse forêt et nos patrouilles francaises bordent la forêt de Saint-Gobain
et la haute forêt de Coucy.
Ils trouvent dans le bois l'emplacement du canon que l'on peut voir encore aujourd'hui mais la pièce n'y était plus.


Apres le depart des allemands en 1917,des soldats francais sur l emplacement du canon de 38 cm.

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Couciupload photos


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Coucy1



Sur cette photo,on remarque que les tiges filetées du support de canon ont déjà ete découpées.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Coucy0


Commentaire sur le /forum.pages14-18.com
Il s'agit bien d'un sabotage français, mais non précipité, car prescrit avant les offensives allemandes de 1918.
Au titre des précautions à prendre, il a été jugé que cette forme très simple de sabotage empêcherait les artilleurs allemands de remettre en position un affût
du type Bettungsschiessgerüst.Il est en effet impossible de fixer le pivot avant de la pièce à moins de creuser profondément le béton
pour extraire la sous-sellette métallique noyée dans le béton, puis de remettre en place une nouvelle sous-sellette noyée à son tour dans le béton
et portant des tiges boulonnées, bref un travail de plusieurs semaines au moins.
Ce sabotage a été confié à une unité d'artillerie qui a tout simplement coupé les tiges au chalumeau.
Il y a une page d'un JMO qui évoque précisément cette action.
De mémoire, il me semble que ce sabotage date de mars 1918 (à vérifier toutefois).

J'ai retrouvé la référence exacte de la mention de cette destruction, elle figure dans le JMO 26 N 1225/1 du 1er Groupe du 178ème Régiment d'Artillerie de Tranchée
qui était encore à cette époque le 3ème Groupe d'Artillerie de Tranchée d'Armée (A.T.A).
La date est du 8 mars 1918: envoi d'un officier, de 2 sous-officiers, de 1 brigadier et de 30 canonniers à Coucy pour "démolir une plateforme de 380 allemand en béton
et récupérer l'acier qui s'y trouve".


source
chateau.coucy.free.fr
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Avr - 15:26

Quant on voit le diamètre des gougeons sortir !!!!!!!!!!!!  Shocked 50/60mm voire bien plus.  Shocked Enorme.
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Avr - 9:52

Citation :
les Allemands se replièrent sur la " ligne Hindenburg ", rasant et ruinant tout sur leur passage,
notamment l'importante cité industrielle de Chauny et faisant sauter à la dynamite la merveille d'architecture féodale de Coucy-le-Château,
Fidèles à eux-même, les deux guerres confondues. Evil or Very Mad
Encuvement de taille plus que respectable. Shocked
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Mai - 12:40

Le site du canon de Coucy aujourd hui

Nettoyage

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Langer-Max-de-Coucy-le-Chateau-Auffrique


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Coucy4


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Coucy7
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Mai - 12:52

Canon de 38 cm allemand Lange Max de Chuignes

"Un canon de marine allemand de 600 tonnes, mesurant 21 m de long et tirant à près de 40 km, est saisi par les troupes du major général australien John Monash,
lors de la bataille de Chuignes.


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes2-1


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes2


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes-jpghj

                                                                                                                                                         

En 1908, l'état-major allemand chargea l'usine d'armements de Gustav Krupp von Bohlen und Halbach, située à Essen, d'élaborer une pièce d'artillerie
capable de percer trois mètres de béton armé et de briser les tourelles en acier au nickel des fortifications françaises.                                                    
On confia la conception de l'arme au professeur Rausenberger et les calculs au capitaine Becker.

Après avoir testé une grande variété d'obus, le meilleur compromis entre les performances balistiques et les capacités de pénétration fut obtenu
avec un obus de 1 150 kg chargé de 144 kg d'explosifs.
Toutefois, le canon correspondant — appelé Gamma-Gerät (appareil Gamma) — ne pouvait être transporté que par voie ferrée,
ce qui limitait son champ de manœuvre.                                                      

À partir du Gamma-Gerät, très coûteux (1 million de marks de l'époque, et 3 000 marks par coup tiré), fut donc développé un obusier plus léger (de 42 tonnes)
et plus mobile, le type M. Conformément à la tradition des usines Krupp, qui voulait que les machines fussent baptisées du nom d'un membre de la famille,
le M 42 fut renommé Dicke Bertha (Grosse Bertha), en l'honneur de Bertha Krupp, la fille unique et héritière de Friedrich Krupp.
Les artilleurs surnommèrent ce mortier Fleissige Bertha (Bertha l'assidue).    
                                                                                                                                       
En août 1914, une seule batterie de deux pièces « M » était prête (batterie no 3 Erdmann), mais dix autres mortiers ont été fabriqués par la suite.
La Grosse Bertha (type M, soit la version légère) entra en service le 12 août 1914 face au fort de Pontisse, lors du siège de Liège.

Le 15 août, le fort de Loncin fut bombardé par les Grosses Bertha qui provoquèrent l'explosion de la poudrière du fort (où il restait encore 12 tonnes de poudre).
Le 16 août, les douze forts ceinturant la ville s'étaient rendus (seuls trois forts, Pontisse, Fléron et Loncin, sur les douze furent bombardés par les Grosses Bertha).
Les « Bertha » (type M et gamma) dévastèrent les forteresses de Namur, Maubeuge et Anvers, ainsi que les défenses russes du Danube.

Cependant, devant Verdun, notamment face au fort de Moulainville, les Bertha montrèrent leurs limites.
Les forts de Verdun, modernisés peu avant la guerre, résistèrent aux Grosses Bertha non pas parce qu'ils étaient plus solides que les forts belges,
mais par le fait que les défenseurs y creusèrent un réseau de galeries profondes et s'y installèrent avec courant électriques, réseau téléphoniques, casernes,
PC, infirmerie, etc.
De ce réseau remontent plusieurs galeries donnant ainsi accès aux postes de combat (tourelles, casemates, coffres, caponnières, etc.).
30 ans plus tard, ce système sera optimisé en créant la ligne Maginot.    

Si les dégâts causés aux forts impressionnèrent les alliés, la célébrité de la Grosse Bertha est venue de la confusion avec les canons longs qui bombardèrent Paris en 1918
et que les Allemands appelaient Ferngeschütz ou Pariser Kanonen : Rausenberger avait adapté des tubes de gros calibre destinés au croiseur Ersatz Freya,
dont la construction avait été suspendue.

À la fin de la guerre, les Grosses Bertha furent détruites pour ne pas tomber entre les mains ennemies.
Seul le canon affecté au champ de tir de Meppen fut conservé.
Rebaptisé Große Gilda (Grande Gilda), il reprit du service lors de la Seconde Guerre mondiale.
Il fut utilisé en mai 1940 contre certains forts belges et contre l'ouvrage de Schoenenbourg (sur la ligne Maginot en France), sans grands résultats
car les ouvrages de la ligne Maginot étaient conçus pour y résister. Il fut de nouveau utilisé en 1942, lors du siège de Sébastopol et, deux ans plus tard,
lors de l'insurrection de Varsovie.
Cependant à cette époque, l'Allemagne avait développé d'autres canons encore plus puissants, les obusiers Karl et Gustav".


                                                                                             
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Mai - 12:59

Canon de 38 cm Lange Max de Chuignes

Ce canon  de 600 tonnes  et de 21m de long a porté au moins 35 coups,sur une distance de 40 km visant notamment la ligne de train transportant
les troupes Boulogne-Paris et le château de Montières et d'autres sites stratégiques.

Le 23 août 1918, le général anglais Monash et ses soldats australiens s’emparent du monstre d’acier lors de la bataille de Chuignes.                                                               Un morceau de 2 tonnes a été découpées pour être transporté au musée de la guerre à Canberra en Australie.

Surement saboter par les australiens a l explosif et decoupe au chalumeau au cas ou les allemands reviendraient...

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes-gamin-dans-l-ame-du-gros-canon-abandonne-par-les-allemands-guerre-1914-18


1919

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes-1919


Annees 30,le canon est toujours la !

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Chuignes-144834



Pendant l’entre-deux-guerres, la Grosse Bertha devient un lieu touristique :
on s’y fait photographier pour un mariage, un baptême on s’y promène  même le dimanche…

En 1941, le 11 novembre, jour commémorant l’armistice de la Première Guerre mondiale, Adolf Hitler le fait dynamiter.  
Une partie de l’acier est transportée en Allemagne pour les besoins de la Seconde Guerre mondiale.
Aujourd'hui il n’en reste pratiquement rien mis à part des fragments éparpillés dans les champs alentours.


source
lagrandeguerre.1fr1.net
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Mai - 13:45

Et dire que c'est pas loin d'où on habitait avant.
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Mai - 9:16

Au final, les allemands ont fini par récupérer leur "bien"... Evil or Very Mad scratch Wink
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mai - 1:15

Obus de 38 cm non eclate (carte postale de l epoque)

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mai - 1:17

naga a écrit:
Obus de 38 cm non eclate (carte postale de l epoque)

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz



Un obus de 38 cm non explose tiré en direction du Fort de Belrupt depuis l'emplacement de la Ferme Sorel le 20 août 1917:

Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Dans le même temps, l'artillerie française a tiré du 12 au 20 août 1917 4.000.000 d'obus dans le Secteur de Verdun (bien lire 4 millions!),
un peu plus de 3.000.000 de coups de 75 et 1 million d'obus de gros calibre dont plusieurs milliers d'obus d'Artillerie Lourde à Grande Puissance
avec les conséquences que l'on imagine (prisonniers allemands par milliers, tunnels écrasés, abris pleins de cadavres, etc...).
Le poids d'obus tirés cette semaine là par l'artillerie française est de 120.000 tonnes, il n'est pas possible de renouveler souvent une telle débauche de projectiles.


source
lagrandeguerre.1fr1.net
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mai - 10:42

Chiffres ahurissants. Shocked scratch
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mai - 13:24

En 1940, les allemands ont eu à cœur d'effacer tous les vestiges de leur défaite de 1918.
Il est difficile de recenser tous les vestiges et trophées existant autour de nos Monuments aux Morts impitoyablement raflés et détruits de même que l'étendue du pillage
de nos musées militaires. Bien peu de ces trophées ont regagné la France après 1945, au premier rang la magnifique collection d'à peu près tous les canons allemands
de la Grande Guerre existant au Musée de l’École d'Artillerie de Fontainebleau ainsi que d'un grand nombre de prototypes français,
tel celui du 155 GPF et beaucoup d'autres.
Les Commissions du Musée de l'Armée envoyées en Allemagne après 1945 ont ramené les matériels "historiques" d'avant 1871 mais se sont à peu près désintéressées
des matériels de la Grande Guerre.

En ce qui concerne les sites de guerre importants préservés en Belgique et en France, l'Allemagne les a détruits soigneusement quand ils rappelaient leur défaite.
Ainsi, en Belgique, les sites du 38 cm SKL/45 de Leugenboom et de l'importante batterie "Deutschland" à 4 canons de 38 cm SKL/45 ont été rasés et nivelés.
En France, le site du 38 cm SKL/45 de Chuignes a subi le même sort.

Voici une photo du début 1941 montrant les vestiges du 38 cm de Chuignes en cours de démantèlement.
On notera que la poutre-affût du 38 cm, à peu près intacte après le sabordage de 1918, est ici complètement éventrée.
Les soldats allemands admirent leur œuvre, une puissante charge, apparemment placée au niveau du pivot avant à détruit celui-ci
et les deux flasques de la poutre-affût sont ouvert à angle aigu.
Il ne reste plus qu'à découper tout ceci et envoyer les riblons à Essen où Krupp pourra forger "l'acier victorieux"!


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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitimeLun 6 Mai - 9:57

Sûr qu'au delà des marques/symboles de la défaite de 1918, à effacer, il y avait aussi le pragmatisme qui consistait à récupérer tout ce qui pouvait l'être , dans un Reich à court de matières premières... scratch
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MessageSujet: Re: Canon geant 38cm SKL/45-C/1913 WWI   Canon geant 38cm SKL/45-C/1913  WWI - Page 2 Icon_minitime

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