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 Tourelles sur Bunker WWII

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vania
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Mar - 11:52

La tourelle est certes posée sur l'engin, mais ne peut pas tourner... scratch
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Aoû - 13:54

Tourelle de char près de Saint-Marcouf, Normandie, France. 15 septembre 1944

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Tourel14
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vania
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Aoû - 10:11

Ils ont remis le site dans le jus.
Elle n'y est plus ?... scratch
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naga
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Aoû - 13:16

vania a écrit:
Ils ont remis le site dans le jus.
Elle n'y est plus ?... scratch


Apparement,elle n y ai plus. peut etre recuperee par un musee pour la mettre sur un chassis de char ??
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeDim 5 Mar - 14:33

Israel- defense des kiboutzs par des tourelles de chars sur bunker.

Après la fin de la Seconde Guerre mondiale en 1945, il y avait un énorme stock de matériel militaire alors que les vainqueurs réduisaient leurs forces armées
à des niveaux de temps de paix et que les puissances de l’Axe étaient désarmées.
Le matériel excédentaire a été soit mis au rebut, soit vendu à des pays nouvellement libérés ou à des États qui avaient obtenu leur indépendance.
Dans ce scrabble, un certain nombre de chars Sherman, qui avaient constitué le pilier des forces blindées américaines pendant la guerre, ont été « acquis » par les Israéliens
et certains ont été utilisés dans la guerre d’indépendance de 1948, bien que la plupart soient arrivés après la fin des hostilités.

Malgré ce revers, les voisins d’Israël étaient déterminés à éliminer cette patrie juive et ont commencé à renforcer leurs forces armées.
Les Égyptiens, par exemple, ont commencé à partir de 1953 à se procurer des chars soviétiques T34/85 et des chasseurs de chars SU100.
Ceux-ci étaient plus qu’un match pour le Sherman de base et bien que les Israéliens aient pu acheter un certain nombre de chars légers AMX13 en France,
il était clair que l’approche la plus logique était de surcharger le Sherman fiable.
Il semblait également éminemment judicieux d’utiliser le canon à longue vitesse de 75 mm monté sur l’AMX13 (et qui avait été utilisé avec tant de succès par les Allemands
dans le char Panther).

La plus grande brèche et la longueur du recul signifiaient que la tourelle devait être remodelée et le nouveau char a été baptisé M50 et en 1961,
cent Sherman avaient été reconfigurés. Les progrès de la technologie de blindage, cependant, signifiaient que le canon principal de 75 mm n’était plus assez puissant
pour pénétrer le blindage des chars maintenant déployés par les ennemis d’Israël.
Des plans pour monter le canon français de 105 mm (à partir de l’AMX30) ont été introduits, ce qui signifie que la tourelle a dû être remodelée à nouveau et en 1962,
le premier des soi-disant M51 a été livré.
Les M50 et M51 ont servi tout au long des années 1960 et ont été le pilier des forces blindées israéliennes lors de la guerre des Six Jours en 1967.
Cependant, au moment de la guerre du Kippour en 1973, le Sherman avait été relégué dans la réserve, remplacé par les chars américains plus puissants M48, M60
et Centurion britanniques.
Certains Sherman étaient encore en service dans les années 1980 et 1990, mais ils ont été progressivement retirés du service.

Les combats qui ont fait rage depuis la guerre d’indépendance, et dans lesquels le Sherman a joué un rôle si important, ont vu l’État d’Israël s’agrandir considérablement
avec des terres confisquées à ses voisins arabes.
Les territoires occupés ont rapidement été colonisés, mais étant si proches des ennemis déclarés d’Israël, ils étaient exposés aux attaques et devaient être défendus.
Une solution consistait à utiliser des tourelles de char mises en place.


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 M50_tu10


M-50

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 M50_tu11


Lorsque le M50 a été retiré du service, un certain nombre ont été modifiés et ont été utilisés dans un rôle statique pour défendre la Cisjordani  et la frontière avec le Liban
et la Syrie. Le char a été mis en place entier et toutes les variantes de la coque Sherman (y compris les modèles M4, M4A2 et M4A4) ont apparemment été utilisées.

Avant l’installation, les chenilles et la suspension HVSS plus modernes ont été retirées et remplacées par les anciens bogies VVSS qui permettaient de décharger le char
du transporteur et de le déplacer plus facilement vers son emplacement final.
Le pont moteur était parfois enlevé et remplacé par une plaque plate. L’accès à la position a été obtenu soit par une porte arrière élargie, soit en retirant le couvercle de transmission
à l’avant.Une passerelle en béton reliait l’entrée du char à une tranchée de communication recouverte qui menait souvent à d’autres positions défensives.
Pour fournir une protection supplémentaire à la coque, la terre et les roches ont été inclinées autour du char afin que seule la tourelle soit visible.
À l’intérieur du M50, le moteur a été retiré, ainsi que tous les autres raccords à l’exception du panier de la tourelle et du rangement des munitions.
Le char conserva son canon principal CN 75-75 de 50 mm et son canon coaxial MG de 7,62 mm.

Plus tard, des tourelles du char M48 plus moderne ont été utilisées, l’une d’entre elles étant installée au kibboutz Yiron.

M-48

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Kibbut10


Bon nombre des chars déployés par les voisins d’Israël au cours des six guerres qui ont ponctué la seconde moitié du XXe siècle ont été fournis par l’Union soviétique
ou ses États satellites. Beaucoup d’entre eux ont été capturés par les Israéliens et ont été mis en service par les Forces de défense israéliennes,
certains comme fortifications fixes. Des tourelles prises sur des automitrailleuses BTR 60 ex-soviétiques ont été utilisées sur les hauteurs du Golan,
de même que des tourelles T34/85 et il existe également des rapports non confirmés selon lesquels des tourelles IS3 ont été utilisées dans la ligne Bar Lev.


Dans le Golan,une tourelle de M-48

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 M48_go11


Aujourd’hui, un certain nombre de ces tourelles peuvent encore être vues, mais elles ne sont plus en service actif.
Le rôle de dissuasion est maintenant passé aux hélicoptères de combat et aux avions d’attaque au sol qui sont rapidement capables de frapper les insurgés ennemis.
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vania
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeLun 6 Mar - 11:19

Etonnant.
Installations bien placées, promontoires, enfilade... Smile
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeLun 6 Mar - 12:42

AUTRICHE

Immédiatement après la Seconde Guerre mondiale, l’Autriche n’a pas le droit d’avoir une armée.
Cela est resté le cas jusqu’en mai 1955, date à laquelle la souveraineté autrichienne a été restaurée.
Pourtant, bien que des restrictions soient restées en place. L’Autriche n’était pas autorisée à posséder des armes nucléaires, des sous-marins ou de l’artillerie
d’une portée supérieure à 30 km . De plus, les alliés victorieux conservaient le droit d’interdire toute nouvelle arme qu’ils jugeaient inappropriée.

La nouvelle armée autrichienne a cependant été autorisée à avoir des chars, qui provenaient tous des anciens adversaires du pays.
De l’Union soviétique est venu le T34/85, de l’Amérique le M47 et de Grande-Bretagne le Charioteer, et plus tard le Centurion.
Au fur et à mesure que ces chars étaient remplacés, les tourelles étaient souvent retirées et montées sur des abris en béton spécialement construits
ou des constructions préfabriquées.
Ceux-ci variaient en fonction des conditions du sol et étaient parfois installés en tant que positions individuelles ou faisaient partie de systèmes de bunkers plus grands
et interconnectés. Beaucoup étaient déguisés en granges typiques de la région. Ceux-ci pourraient être enlevés pour donner à la tourelle un champ de tir complet.

Tourelles de M-47

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bregen10


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bregen11


Caserne de Bregenz

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Autric10



Généralement, ces abris pouvaient accueillir huit hommes, tous des réservistes, et étaient mis en place pour couvrir les principales voies d’une éventuelle attaque
du Pacte de Varsovie, principalement dans les plaines basses au sud et à l’est de Vienne.
Les tourelles constituaient le point focal des défenses antichars et, en tant que telles, étaient positionnées à des endroits stratégiquement importants comme le Wurzenpass
et à Bruck an der Leitha.

Avec la fin de la guerre froide, les tourelles ont été progressivement désactivées et ne jouent plus un rôle dans le plan de défense du pays.
L’une des tourelles a été conservée et peut être visitée, mais d’autres ont été vendues et servent maintenant de garages ou de caves à vin.


Après le retrait de l’aurige du service par l’armée autrichienne, les tourelles ont été montées sur des abris en béton ou installées dans des casemates.
Ceux-ci ont donné à la tourelle une protection supplémentaire, mais ont limité son champ de tir.
L’aurige était initialement armé d’un canon de 34 cm qui avait une portée maximale de 5 500 m, bien que sa portée effective, en fonction des munitions utilisées,
était de 1 500 à 3 000 m.
L’arme était équipée d’un système de décharge électrique qui éjectait l’étui lorsque le récupérateur du canon de l’arme s’ouvrait.
Plus tard, certaines tourelles de chars ont été réarmées avec le Panzerkanone M.10 de 5,68 cm.

On ne sait pas exactement combien de tourelles de chars ont été utilisées de cette manière, mais ce n’était pas plus de cinquante-six,
car c’était le nombre maximum qui étaient en service dans l’armée autrichienne.
Cela correspond largement aux chiffres cités dans des sources non officielles qui affirment que soixante tourelles de chars ont été installées.
Les tourelles Charioteer étaient encore utilisées jusqu’à la fin des années 1980, mais semblent avoir été retirées peu de temps après.

Tourelle de char Centurion

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5172
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMar 7 Mar - 11:30

Pour les professionnels du chalumeau, ça fait toujours de la bonne ferraille... Wink
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMar 7 Mar - 13:38

UNION SOVIÉTIQUE

Dans les années qui ont suivi la fin de la Seconde Guerre mondiale, la pensée militaire de l’Union soviétique s’est davantage intéressée aux stratégies offensives
qu’aux stratégies défensives. Cependant, avec l’émergence de la Chine en tant que grande puissance et la tension croissante entre les deux grands États communistes,
l’accent a changé.
La frontière entre les deux pays s’étendait sur environ 7 000 km et la pensée à l’époque suggérait qu’une division pourrait défendre un front de 10 km.
Les mathématiques de cela étaient effrayantes pour le Kremlin. Même une hypothèse plus conservatrice selon laquelle une division pouvait tenir un front de 15 km
signifiait toujours que les Soviétiques auraient besoin de maintenir une armée de plus de 450 divisions.
La solution à ce problème était un retour à l’utilisation de fortifications, y compris des bunkers en béton montant des tourelles de chars.

La tradition d’utiliser des tourelles de cette manière avait été établie dans les années 1930 avec la construction des lignes Staline et Molotov et cette idée a été revisitée
et a été aidée en grande partie par la politique militaire de mise en veilleuse plutôt que de mettre au rebut les vieux chars.
Dans les années 1970 et 1980, un grand nombre de Tankovaya Ognievaya Totshka (TOT), ou postes de tir de chars, ont été construits.
Les chars obsolètes T34/85, IS2, IS3, IS4, T10, T44, T54 et T55 avec leurs moteurs retirés ont été enterrés dans le sol de sorte que seules leurs tourelles étaient visibles.
La coque a ensuite été bétonnée en place et reliée à un abri à l’arrière avec accès au réservoir par la trappe de secours du réservoir.
Alternativement, les tourelles étaient montées sur des bunkers spécialement conçus qui comprenaient des compartiments spéciaux pour l’équipage,
un magasin de munitions capable de stocker plusieurs centaines d’obus, un moteur diesel et des filtres à air.
Ceux-ci avaient tendance à être équipés de tourelles de tourelles T54 et T55.


IS2 sur la frontiere URSS/Chine

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Is2_fr10


Les tourelles montées sur ces deux positions étaient en grande partie non modifiées, à l’exception de l’ajout d’un système de contrôle de tir radar et d’un blindage appliqué.
Ils étaient généralement situés à environ 3 km de la frontière, et parce qu’il était impossible d’installer ces positions tout le long de la frontière, ils étaient concentrés
dans des endroits stratégiquement importants avec des concentrations particulières en face des grandes villes d’Extrême-Orient.
Ils ont été construits de manière à se soutenir mutuellement et ont été renforcés par d’autres défenses, y compris des bunkers en béton
et même des tourelles de vieux navires de guerre.


Tourelle de IS3/T10

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Is3_t110



Une ville soviétique qui était protégée par des tourelles de chars était Vladivostock.
Dans les années 1970, dans la région défensive de Vladivostock, la marine soviétique a installé des tourelles près de l’autoroute Vladivostock-Khabarovsk
avec neuf tourelles IS2 placées près du village d’Uglovoje.
Des tourelles de chars T34-85, IS2 et IS3 ont également été utilisées pour protéger les îles Kouriles près de Vladivostock.

On ne sait pas combien de ces TOT ont été construits le long de la frontière chinoise, mais il y en a certainement eu des centaines, voire des milliers.
Ce qui est clair, c’est qu’ils ont fourni un puissant moyen de dissuasion, un commentateur notant que « l’ensemble forme un excellent point de tir,
avec un puissant canon de char (souvent de 122 mm), deux mitrailleuses, un excellent système optique, une défense fiable contre une explosion nucléaire
et un câble souterrain le reliant au poste de commandement.
Avec ces ressources, deux ou trois soldats peuvent défendre plusieurs kilomètres de frontière. »


Tourelle de IS-3 surplombant la ville de Malokurilskoye (île de Shikotan). Années 1980

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Avant_16


Etonnament,re-active depuis peu Shocked Shocked scratch

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 A_is-310
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMar 7 Mar - 18:12

Quelques restes en Normandie :
Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Tobrou10
Et en dessous on avait déjà parlé de ce blockhaus et équilibre mais je sais plus où.
Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 13571_17

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Heuque10
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 0:50

T-34

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 T_34_a10



T-54

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 T_54_a10


IS-4

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Is-4_f10
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 10:24

Vestiges insolites. scratch Wink
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 11:17

Toujours intéressant à voir. Very Happy
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 13:50

GRÈCE

La Grande-Bretagne a toujours été étroitement impliquée dans les affaires grecques, notamment en raison de son emplacement stratégique,
et a soutenu les forces anticommunistes dans la guerre civile qui a éclaté en 1946.
Les forces soutenues par les Britanniques l’ont emporté et une monarchie constitutionnelle a été restaurée.
Le nouveau gouvernement s’est aligné sur l’Ouest et, bien que n’étant pas sur l’Atlantique, sa proximité avec le Moyen-Orient et le bloc de l’Est a permis aux États-Unis
de reconnaître rapidement l’importance de l’État balkanique et, en 1951, la Grèce est devenue membre à part entière de l’OTAN.

Étant l’une des nations occidentales ayant une frontière commune avec un pays du bloc soviétique – dans ce cas, la Yougoslavie – la Grèce, dans un retour
à l’entre-deux-guerres lorsque la ligne Metaxas avait été construite, a construit une série de fortifications le long de la frontière pour dissuader une éventuelle invasion.
Ces défenses comprenaient des tourelles de chars utilisées comme fortifications fixes.
Les tourelles ont été prises à partir de vieux chars Grant et Sherman et ont été montées sur des abris en béton.
Ces positions étaient encore utilisées jusque dans les années 1980 et de nombreuses tourelles sont encore en place aujourd’hui et dans un excellent état de conservation.


Char Chaffee sur l ile de Lemnos,baie de Gomati

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Grece_12


Les tourelles Sherman ont été prises sur des chars M4 ou M4A1, dont un certain nombre avaient été laissés lorsque les forces britanniques ont quitté la Grèce après la guerre.
Le canon et le mantelet de la tourelle d’origine ont été retirés et remplacés par des plaques d’acier soudées disposées de manière à laisser une petite ouverture à l’avant
pour prendre une mitrailleuse. Sur le côté droit de la tourelle, un blindage appliqué a été soudé pour fournir une protection supplémentaire.
La tourelle a été peinte dans un schéma de camouflage tricolore; deux nuances de vert et une de sable.
L’ensemble de la tourelle était en outre recouvert de fil de fer à poulet afin que le camouflage puisse être appliqué.
La tourelle était montée sur un abri en béton. À droite se trouvait une trappe d’accès qui menait au compartiment de combat en dessous.
C’était environ 3m de profondeur et pouvait accueillir cinq à huit hommes.

Les chars Grant ont également été installés sur des abris en béton. Ils ont été installés sur la rive du lac Doiran, qui chevauche la frontière avec la Grèce et l’ex-Yougoslavie,
et ont été construits pendant la dictature des colonels (1967-74).

Le texte ne parle pas des chars M-24 Chaffee postes en position d artillerie de defence des iles dont on trouve les photos sur le net.

Encore des chars Chaffee

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5200


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5201
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 14:28

C'est bien conservé, faut dire que le climat y est pour beaucoup.
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:22

BULGARIE

Après avoir combattu avec les puissances de l’Axe pendant la Seconde Guerre mondiale, la Bulgarie s’est retrouvée en 1945 dans la sphère d’influence soviétique.
En tant que l’un des États satellites de Moscou, il était équipé de chars T34/85.
À son apogée, l’armée bulgare a déployé près de 600 de ces chars et, jusqu’en 1988, elle en avait encore 200 en service.
Des sources non confirmées affirment qu’un certain nombre de tourelles mises au rebut ont été installées le long de la frontière avec la Turquie.

Pour comprendre comment et pourquoi la ligne Krali Marko a été créée, un bref aperçu de la Bulgarie de l’époque de la guerre froide peut être utile.

Après que la Bulgarie ait changé de camp à la fin de la Seconde Guerre mondiale, son avenir communiste était presque garanti.
Pendant le reste de l’année 1945, les communistes ont consolidé leur pouvoir politique, en 1946, la monarchie a été abolie et une « république populaire » a été déclarée,
et en 1947, la Bulgarie est devenue une nation communiste à parti unique.

Selon le point de vue, la Bulgarie était l’allié le plus politiquement fiable de l’URSS ou le plus servile pendant la guerre froide.
Il n’y avait pas de véritable opposition au communisme en Bulgarie, aucune chance d’un soulèvement populaire et une fidélité absolue de la part de Jivkov
aux objectifs du Kremlin, quels qu’ils soient.
En mai 1955, la Bulgarie est devenue membre fondateur du Pacte de Varsovie.
L’armée bulgare était la plus petite de l’alliance, mais en termes de pourcentage de la population en uniforme, c’était la première.

La Bulgarie avait une autosuffisance limitée en munitions, fusils et camions militaires, mais dépendait complètement de l’URSS.
La Bulgarie n’avait aucun potentiel national pour développer des choses haut de gamme comme des avions de combat, des chars, des radars, etc.
L’économie bulgare était limitée et les armes obtenues des Soviétiques étaient soit gratuites, soit achetées à des prix massivement subventionnés.


le T-34 en Bulgarie
Le T-34-85 soviétique est largement considéré comme le meilleur char de la Seconde Guerre mondiale, jetant les bases de ce qui allait devenir le concept de MBT
(char de combat principal) de la guerre froide.
Au cours des années 1950 et au début des années 1960, il était encore un char respecté dans le monde entier.

À la fin des années 1940, les T-34 ont commencé à être livrés en quantités unitaires, les livraisons se poursuivant dans les années 1950.
Ceux-ci ont remplacé la ménagerie de chars de toutes les sources de la Seconde Guerre mondiale laissées par la guerre.
Ils ont formé des unités nouvellement levées et ont également brièvement servi aux côtés de chars de fabrication allemande de la Seconde Guerre mondiale.

En juillet 1955, seuls onze Panzer IV étaient encore en service actif; servant aux côtés des T-34.
C’était le dernier mois d’exploitation des Panzer IV, car suffisamment de T-34 étaient maintenant disponibles pour les remplacer.
Au milieu de l’année 1955, le T-34 fut brièvement le seul type de char en service en Bulgarie, avec des unités T-54/55 commençant à se former plus tard cette année-là.

Tout au long de la fin des années 1950 et au début des années 1960, de nouveaux T-54/55 ont commencé à remplacer les T-34 de la Seconde Guerre mondiale
dans les unités de première ligne. Cela n’a pas été tout à fait achevé avant les années 1970, et même avec cela, certains T-34 se sont attardés.

la ligne Krali Marko

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar12


En 1950, le prédécesseur de Tidor Jivkov, Valko Tchervenkov, envisagea de fermer l’extrémité sud du bloc de l’Est avec des fortifications fixes.
Cette idée est venue pendant une brève période de l’histoire de l’armée bulgare où il y avait un manque de compétence dans les rangs supérieurs;
de nombreux officiers supérieurs formés par les Allemands ou « royalistes » ont été purgés à la fin des années 1940 et remplacés par des apparatchiks communistes prêts à dire oui
à tout ce qu’il proposait, ou des officiers subalternes manquant d’expérience.

Pour cette raison, il n’y avait pas assez de voix déclarant qu’une idée comme celle-ci manquait de pertinence à l’ère de la guerre mécanisée et le plan a été approuvé.
Il était également considéré comme un bon moyen d’extraire la valeur résiduelle des chars de la Seconde Guerre mondiale fabriqués en Allemagne,
désormais difficiles à soutenir mécaniquement.
Le plan a été nommé d’après le prince Marko Mrnjavcevic, un héros militaire panslave des années 1300.

La région concernée était une confluence de la frontière terrestre de la Bulgarie et de la Grèce avec la petite partie européenne de la Turquie à l’ouest d’Istanbul et du Bosphore.

La construction de la ligne a commencé en 1952, utilisant finalement 70 véhicules blindés de fabrication allemande de la Seconde Guerre mondiale
au cours des huit années suivantes: Panzer IV, Jagdpanzers, StuG III et (apparemment) un Panther.
Il s’agissait de la première phase, qui chevaucherait partiellement celle de la seconde.


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar14


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar15


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar16


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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:30

La deuxième phase a commencé dans les années 1960 lorsque suffisamment de T-54/55 sont devenus disponibles pour commencer à retirer certains des T-34/85,
les T-34 étant donc disponibles pour le projet.


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar17


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar18


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar19



La ligne Krali Marko avait une longueur de 93 milles, mais elle n’était pas continue et n’était pas uniforme dans sa disposition, certaines zones ayant plus d’emplacements
que d’autres. Certains n’étaient qu’à quelques centaines de mètres de la frontière turque, mais la plupart étaient à environ a quelques kms derrière elle,
et d autres a quelques kms de profondeur à l’intérieur de la Bulgarie. Dans tous les cas, il s’agissait de profiter du terrain pour des arcs de tir optimaux.


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Bulgar20


La ligne ne partait pas directement sur la mer Noire et ne parcourait pas toute la longueur de la frontière turque, se terminant approximativement à la ville de Strandzha.
À l’ouest de là, le terrain était une forêt vallonnée sans route avec des ravins profonds, impropres à une attaque blindée turque.

Après avoir rejoint l’OTAN en 1952, la stratégie de l’armée turque s’est concentrée sur la défense d’Istanbul et la tenue du Bosphore,
et la défense de l’Anatolie occidentale le long de la frontière terrestre de l’URSS.
L’armée turque était dirigée professionnellement par des généraux qualifiés.
L’idée d’une sorte d’aventure en Bulgarie pour s’emparer d’une partie dénuée de sens de ce pays n’a jamais été envisagée.




Dernière édition par naga le Mer 8 Mar - 16:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:31

On a une amie qui est bulgare et elle viendra pour mon anniversaire, je lui poserai des questions mais c'est pas du tout son centre d'intérêt, je verrai.
Je sais juste que la Bulgarie (au niveau mentalité) est assez restée communiste. Si il y a des gens qui connaissent pas, je conseille, joli bien reçu. Wink
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:33

Avec la Bulgarie tu me mets l'eau à la bouche, et dire que j'y suis allé sans savoir ça. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:41

À la fin des années 1990 et dans les années 2000, la ligne Krali Marko abandonnée a été en grande partie oubliée.
Les chasseurs et les randonneurs utilisaient parfois les emplacements abandonnés comme abris de pluie, mais sinon, personne ne se souciait vraiment de les surveiller.

En mars 2004, la Bulgarie a été admise en tant que membre à part entière de l’OTAN. L’existence de la ligne Krali Marko était peut-être une sorte d’embarras diplomatique discret
car la Turquie et la Bulgarie étaient maintenant des alliés militaires.

À la fin des années 2000, les prix de la ferraille en Bulgarie ont grimpé et le vol d’acier dans les chars enterrés de la Seconde Guerre mondiale est devenu un problème.
Comme les emplacements étaient encore techniquement la propriété de l’armée bulgare, cela a été remarqué – en particulier en 2007 lorsqu’un Jagdpanzer entier enterré
près de Lesovo a complètement disparu.
L’armée a étudié la ligne et a découvert que presque tous les emplacements avaient été volés pour la ferraille à un degré ou à un autre.


Panzer IV

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Pz4_bu10


La nature faisait aussi des ravages. En 2010, les véhicules avaient 65+ ans, étaient dans le sol depuis près de 50 ans et n’avaient pas été peints ou entretenus depuis 20 ans.

En 2007, un officier de l’armée bulgare et deux civils allemands ont été arrêtés, après avoir été pris en flagrant découpage et démantèlement d’un Panzer IV enterré,
après avoir déjà fait la même chose à un autre.

L’armée bulgare a décidé en 2008 d’extraire, autant que possible, les véhicules de la Seconde Guerre mondiale dans la ligne Krali Marko.
L’objectif initial était les emplacements de la « phase initiale »; les chars grossièrement enterrés ou ceux dans les voûtes en béton.
Les tourelles « de phase ultérieure », les tourelles T-34 dans les anneaux de béton, seraient plus difficiles à extraire et seraient laissées pour plus tard.

Recuperation d un panzer IV

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5203


La Bulgarie avait initialement prévu de vendre les chars après une restauration esthétique, pour couvrir les coûts du démantèlement de la ligne Krali Marko.
Dans les années 2010, ce n’était pas un changement brutal, car les chars de la Seconde Guerre mondiale – en particulier les chars allemands – sont très demandés
par les musées et les collectionneurs privés. La Bulgarie s’attendait à recevoir 1,95 million de lev (1,13 million de dollars) par blindes.

Mais ce plan a été sabordé par un improbable appariement de groupes en Bulgarie. Les anciens combattants de la Seconde Guerre mondiale du pays, dont le nombre diminuait
à la fin des années 2000, se sont opposés à ce qu’ils considéraient comme un petit morceau restant de leur patrimoine pour survivre à toute l’ère communiste,
vendu aux enchères à l’étranger.
Pendant ce temps, des groupes d’anciens combattants de l’ère communiste se sont opposés à la vente des artefacts de la ligne Krali Marko,
ce qu’ils considéraient comme faisant partie du patrimoine de leur époque.

Le gouvernement bulgare a finalement abandonné et a conservé toute la partie de la Seconde Guerre mondiale extraite (du moins pour le moment) en Bulgarie.


Belle restauration

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5204



source
wwiiafterwwii.wordpress.com
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Mar - 16:49

Ne jamais détruire ni effacer le passé, je l'ai déjà dit et je le redit. Peut importe ce passé, bon ou mauvais mais ne jamais l'effacer. C'est la trace de la vie d'avant. Le marquage indélébile. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeJeu 9 Mar - 0:54

naga a écrit:
GRÈCE

La Grande-Bretagne a toujours été étroitement impliquée dans les affaires grecques, notamment en raison de son emplacement stratégique,
et a soutenu les forces anticommunistes dans la guerre civile qui a éclaté en 1946.
Les forces soutenues par les Britanniques l’ont emporté et une monarchie constitutionnelle a été restaurée.
Le nouveau gouvernement s’est aligné sur l’Ouest et, bien que n’étant pas sur l’Atlantique, sa proximité avec le Moyen-Orient et le bloc de l’Est a permis aux États-Unis
de reconnaître rapidement l’importance de l’État balkanique et, en 1951, la Grèce est devenue membre à part entière de l’OTAN.

Étant l’une des nations occidentales ayant une frontière commune avec un pays du bloc soviétique – dans ce cas, la Yougoslavie – la Grèce, dans un retour
à l’entre-deux-guerres lorsque la ligne Metaxas avait été construite, a construit une série de fortifications le long de la frontière pour dissuader une éventuelle invasion.
Ces défenses comprenaient des tourelles de chars utilisées comme fortifications fixes.
Les tourelles ont été prises à partir de vieux chars Grant et Sherman et ont été montées sur des abris en béton.
Ces positions étaient encore utilisées jusque dans les années 1980 et de nombreuses tourelles sont encore en place aujourd’hui et dans un excellent état de conservation.


Char Chaffee sur l ile de Lemnos,baie de Gomati

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Grece_12


Les tourelles Sherman ont été prises sur des chars M4 ou M4A1, dont un certain nombre avaient été laissés lorsque les forces britanniques ont quitté la Grèce après la guerre.
Le canon et le mantelet de la tourelle d’origine ont été retirés et remplacés par des plaques d’acier soudées disposées de manière à laisser une petite ouverture à l’avant
pour prendre une mitrailleuse. Sur le côté droit de la tourelle, un blindage appliqué a été soudé pour fournir une protection supplémentaire.
La tourelle a été peinte dans un schéma de camouflage tricolore; deux nuances de vert et une de sable.
L’ensemble de la tourelle était en outre recouvert de fil de fer à poulet afin que le camouflage puisse être appliqué.
La tourelle était montée sur un abri en béton. À droite se trouvait une trappe d’accès qui menait au compartiment de combat en dessous.
C’était environ 3m de profondeur et pouvait accueillir cinq à huit hommes.

Les chars Grant ont également été installés sur des abris en béton. Ils ont été installés sur la rive du lac Doiran, qui chevauche la frontière avec la Grèce et l’ex-Yougoslavie,
et ont été construits pendant la dictature des colonels (1967-74).

Le texte ne parle pas des chars M-24 Chaffee postes en position d artillerie de defence des iles dont on trouve les photos sur le net.

Encore des chars Chaffee

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5200


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5201



Toujours et encore des tourelles de M-24 chaffee !

Les bunkers de la « ligne Metaxas », les fortifications grecques de la « ligne Maginot ».

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Les_bu10


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Les_bu11


Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Les_bu12


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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeJeu 9 Mar - 10:57

Chaffee qui auraient leurs place ailleurs... scratch
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeJeu 9 Mar - 13:46

INDOCHINE (France)

Comme de nombreuses puissances européennes, la France avait, avant la guerre, des intérêts importants à l’étranger.
Avec la défaite de l’Allemagne et du Japon, le gouvernement français a cherché à rétablir cet empire et, en octobre 1945, les troupes françaises sont arrivées en Indochine
(Vietnam moderne). Cette tentative de restauration de la domination française n’a pas été bien accueillie par des éléments de la population indigène et, en décembre 1946,
les forces Vietminh ont attaqué les garnisons françaises et, au cours des années suivantes, l’activité de guérilla a augmenté dans les campagnes.

Après avoir enduré plus de quatre ans d’occupation allemande, la France était mal préparée à faire face à cette nouvelle menace.
Les unités blindées françaises, par exemple, étaient équipées de Sherman américains et d’un mélange de chars d’autres nations, y compris un certain nombre
de chars allemands Panther capturés et quelques anciens chars de l’armée britannique.
Ils ont également utilisé un certain nombre de chars produits en France avant la guerre, notamment le Char B1, le Hotchkiss H39 et le Somua S35.
Certains d’entre eux ont été transportés en Indochine pour contrer les insurgés et il est également possible qu’un certain nombre d’y stationnés avant la guerre
étaient encore utilisables.

En plus de l’utilisation de forces conventionnelles pour contrer la menace du Vietminh, la France a également construit une série de fortifications.
Ceux-ci comprenaient des blockhaus équipés de tourelles de chars, qui ont été conçus pour protéger les principales liaisons de communication comme le périphérique de Hanoi.
Les tourelles ont été prises sur des chars français d’avant-guerre, y compris l’APX R armé d’un canon de 37 mm et l’APX 1 armé d’un canon de 47 mm.


Fort de la ligne Delattre a Hanoi-tourelle de H-39

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Ligne_10


Il existe également des preuves suggérant que des tourelles de chars britanniques Cromwell et Crusader ont été utilisées.
Cela semble être confirmé par un rapport français sur les opérations en Indochine publié en 1955 après qu’un cessez-le-feu ait été convenu.
Celui-ci indiquait qu'« une tourelle de char (avec un canon de 37 mm, 47 mm ou 57 mm) pouvait être placée au-dessus et
juste à l’arrière de l’embrasure avant [d’une casemate] ».
Certains modèles des chars Crusader et Cromwell étaient équipés de canons de 6 livres, ce qui équivaut globalement à un canon de 57 mm.


Tourelle de char Cromwell

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Cromwe12


Une tourelle de char Crusader armée d’un canon de 6 livres monté sur une position en béton dominant Quang Yen, au nord de Haiphong.

Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Zzzz5211


Une autre tourelle H39 montée au sommet d’un blockhaus en béton en Indochine.
La conception de la position est inhabituelle en ce sens qu’il n’y a eu aucune tentative d’enterrer le bunker et qu’il a également eu un certain nombre d’ouvertures. (ECPA)

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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitimeJeu 9 Mar - 15:18

Dans ce pays aussi ? J'ignorais. Shocked
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MessageSujet: Re: Tourelles sur Bunker WWII   Tourelles sur Bunker WWII - Page 3 Icon_minitime

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