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| La bataille pour le Donbass | |
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Auteur | Message |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Jeu 21 Juil - 1:51 | |
| 20 Juillet,les russes avancent vers la place forte de Kramatosrk...on peut affirmer qu en Aout,la bataille d artillerie va etre terrible! | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Jeu 21 Juil - 10:11 | |
| "Les Russes sont pas pressés" dit l'article, si quand même !... | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 7 Aoû - 2:36 | |
| L’Ukraine a reconnu que sa principale ligne de défense renforcée, à l’ouest de la ville de Donetsk, a été brisée :
Le président ukrainien Volodymyr Zelenskiy a qualifié cette semaine d' »infernale » la pression subie par ses forces armées dans la région du Donbass, dans l’est de l’Ukraine. Il a parlé de combats acharnés autour de la ville d’Avdiivka et du village fortifié de Pisky, où Kiev a reconnu le « succès partiel » de son ennemi russe, ces derniers jours. L’armée ukrainienne a déclaré jeudi que les forces russes avaient lancé au moins deux assauts sur Pisky, mais que ses troupes avaient réussi à les repousser. L’Ukraine a passé les huit dernières années à fortifier des positions défensives à Pisky, qu’elle considère comme une zone tampon contre les forces soutenues par la Russie qui contrôlent la ville de Donetsk à environ 10 km au sud-est.
Le général Oleksiy Hromov a déclaré, lors d’une conférence de presse, que les forces ukrainiennes avaient repris deux villages autour de la ville de Sloviansk, dans l’est du pays, mais qu’elles avaient été repoussées à la périphérie de la ville d’Avdiivka après avoir été contraintes d’abandonner une mine de charbon considérée comme une position défensive clé. Le ministère russe de la Défense a confirmé cette offensive.
L’Ukraine rêve toujours d’une contre-offensive dans le sud : L’Ukraine a déclaré que l’offensive russe dans l’est ressemblait à une tentative de la forcer à détourner des troupes du sud où les forces de Kiev tentent de reprendre des territoires et de détruire les lignes d’approvisionnement russes, en prélude à une plus grande contre-offensive. « L’idée est d’exercer une pression militaire sur nous à Kharkiv, Donetsk et Louhansk au cours des prochaines semaines […]. Ce qui se passe à l’est n’est pas ce qui déterminera l’issue de la guerre« , a déclaré le conseiller présidentiel ukrainien Oleksiy Arestovych, dans une interview sur YouTube.
Arestovych a bien sûr tort. La guerre a été décidée à l’est lorsque l’armée ukrainienne a suivi les ordres de ses chefs et a déplacé tout ce qu’elle avait sur ce front. Cela a donné à l’artillerie russe la possibilité de tout démolir. La tactique ukrainienne, ordonnée d’en haut, était de tenir chaque position jusqu’à ce qu’elle soit complètement détruite. Une défense plus mobile aurait probablement été plus efficace et aurait coûté moins de pertes.
Les unités que l’Ukraine a retirées du Donbass et envoyées à Kherson pour son offensive « d’un million d’hommes » avaient déjà été fortement malmenées. Cela fait maintenant des semaines qu’elles attendent le lancement de l’offensive. Entre-temps, les missiles russes ont frappé plusieurs de ces unités repositionnées et ont causé un grand nombre de nouvelles victimes. Parallèlement, le retrait de l’artillerie ukrainienne de la région de Donetsk a permis d’y percer la ligne front. Le temps qu’il a fallu pour que ce repositionnement se produise a également permis aux forces russes de renforcer leurs troupes autour de Kherson. Les effectifs sont désormais suffisants pour qu’ils puissent lancer leur propre offensive.
Le général Hromov a déclaré que la Russie pourrait lancer sa propre offensive dans la région de Kherson, dans le sud de l’Ukraine, pour tenter de regagner du terrain dans la guerre après y avoir renforcé ses forces.
Moon of Alabama Traduit par Wayan, relu par Hervé, pour le Saker Francophone
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| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| | | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 14 Aoû - 2:31 | |
| Images de drones du côté russe montrant la ville de Pisky en première ligne sous un bombardement de roquettes thermobariques. La ville bombardée a connu huit années de combats le long des lignes de tranchées à l’ouest de l’ancien aéroport international de Donetsk, et les forces russes ont tout jeté ce qu’il reste ces dernières semaines. On se demande pourquoi les russes bombardent des barres d immeubles alors que la ville est a moitie occupe par eux ? Il s avere que comme a Mariupol,les resistants ukrainiens sont retranches dans ces zones apparement ,les civils se sont enfuis ... source thedrive.com | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| | | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 14 Aoû - 12:34 | |
| Un couple d'Ukrainiens hier soir chez la mère de mes filles, en Russie. Ils sont de Lyssichansk, qu'ils on fui il y a déjà quelques mois. Aberration cette guerre. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 28 Aoû - 15:55 | |
| Plusieurs réserves opérationnelles terrestres russes, ainsi que des flottes aériennes de combats importantes ont été acheminées le long des frontières ukrainiennes, notamment dans les régions russes de Belgorod (face au front Nord de Kharkov), de Rostov (face au front de Donetsk) et en Crimée (face au front de Kherson). Ainsi par exemple du IIIe Corps d'Armée russe qui est une réserve opérationnelle forte d'environ 15000 hommes et récemment renforcée, réorganisée et entrainée sur le terrain de manœuvre de Mulino dans la région de Nizhny Novgorod pour être adaptée aux menaces et contraintes du front russo-ukrainien, Actuellement les premiers convois arrivent dans le Donbass avec des équipements e combat modernes, chars de combat T-80BV, T-90M, BMP3 ainsi des unités de défense antiaérienne et de génie de combat renforcées. Chars T90 M du IIIe Corps d'Armée russe en mouvement vers le front du Donbass Sur les autres fronts, au Nord dans le secteurs de Kharkov et au Sud dans celui de Kherson, d'autres renforts russes sont observés en train de se déployer vers les positions ukrainiennes. Certains observateurs estiment que les effectifs de ces nouvelles unité russes sont d'environ 60 000 hommes, ce qui constituerait le renfort le plus important opéré depuis le début des opérations militaires russes. A noter que leurs équipements comprennent de nombreux matériels modernes, ce qui marque également l'évolution d'un engagement qui s'appuyait jusqu'ici sur le vieil arsenal soviétique. Après avoir sécurisé et consolidé les acquis tactiques réalisés au cours de ce mois d'août (notamment Soledar dans le Nord Donbass et Peski au Nord de Donetsk), les forces russo-républicaines ont repris leurs pressions offensives par de nouvelles campagnes de bombardements sur les positions ukrainiennes ainsi que leurs bases logistiques arrière. Si la même stratégie est maintenue, nous allons observer pendant plusieurs jours un écrasement massif continuel des forces de Kiev avant de nouveaux assauts en direction de Artemovsk (Nord Donbass),mais surtout Avdeevka, Marinka et Vougledar, pour n'évoquer que le secteur de Donetsk et qui est devenu prioritaire à cause de l'intensification des bombardements terroristes sur les populations civiles républicaines. Ces bombardements tactiques alliés réalisés sur la ligne de front sont complétés par des bombardements stratégiques dans la profondeur du dispositif ukrainien, visant prioritairement les dépôts logistiques, les bases aériennes, les Etats majors, les carrefours ferroviaires par où sont acheminés les renforts vers le front.... Après la pause opérationnelle actuelle qui semble se terminer, nous allons probablement entrer dans une troisième phase stratégique russe visant à finaliser les objectifs immédiats définis dans le Donbass avant les contraintes saisonnières (pluies et diminution des journées) Au Nord, briser la ligne de défense ukrainienne Seversk-Artemovsk pour pouvoir se engager l'encerclement du grand bastion ukrainien de Slaviask Kramatorsk, Devant Donetsk, desserrer l'étau ukrainien en repoussant les forces de Kiev au minimum jusqu'à Krasnoarmeïsk (40 km plus à l'Ouest). Cependant, il n'est pas exclu que l'Etat major russe décide également de relancer des offensives sur d'autres secteurs, comme par exemple Kharkov au Nord ou Nikolaïev. au Sud. Ce qui est certain, c'est qu'à l'automne le conflit russo-ukrainien, pour répondre à l'entêtement des occidentaux de vouloir prolonger le sacrifice de l'Ukraine sur l'autel de leur russophobie hégémonique, risque fort de rentrer dans une nouvelle dynamique offensive avec une augmentation des objectifs russes et de la destruction d'une Ukraine complétement asservie depuis 2014 et suicidaire depuis cette année. Erwan Castel source alawata-rebellion.blogspot.com | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 28 Aoû - 17:37 | |
| Ca va faire mal, ils vont pas jouer à la belotte. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Lun 29 Aoû - 9:57 | |
| L'analyse de Mr Castel est parfaite... | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Ven 9 Sep - 4:00 | |
| Grandes percees Ukrainiennes dans le Donbass
Du côté ukrainien du 6 au 8 septembre 2022 Comme dans tous les autres secteurs, les forces ukrainiennes à l'offensive subissent sur ce front de Balaklaïa d'importantes pertes comme l'atteste la mort de Dmitry Rakosiy, le commandant adjoint du 15e régiment séparé de la garde nationale ukrainienne, tué au combat le 7 septembre près de Volokhov Yar.
Attaque de Balaklaïa Les forces de Kiev, autour des 25ème brigade parachutiste, 80ème brigade d'assaut par air et 92ème brigade d'infanterie mécanisée renforcées par des appuis d'artillerie et blindés, ont dans un premier temps lancé des attaques sur le point d'appui russe de Balaklava adossé à la rivière Donets, mais ont échoué après avoir été freinées par la première ligne de défense tenue par des unités de la République Populaire de Donetsk. Dans un deuxième temps, les forces ukrainiennes ont alors entrepris d'encercler au plus près le bastion russe de Balaklaïa en capturant les villages de ses périphéries Sud, Ouest et Nord, jusqu'à pouvoir réaliser son encerclement opératif avec leur artillerie battant le carrefour de routes situé à la sortie Est de la ville. Aux dernières nouvelles des combats sont toujours en cours dans la banlieue Ouest de Balaklaïa. Pour fixer les forces russes potentiellement en mesure de renforcer rapidement Balaklaïa, les 93ème brigade mécanisée et 1ère brigade spéciale ukrainiennes ont également mené au Sud Est des attaques secondaires le long de la Donets, ainsi que des sabotages et bombardements sur les arrières logistiques russes, jusqu'à Koupiansk. Au total, une dizaine de petits villages ont été capturés.
Dernière minute !
La confusion règne: selon les communiqués ukro-atlantistes, Balaklaïa serait tombée aux mains des forces ukrainiennes ce 8 septembre 2022, et selon les communiqués russes, les forces alliées continueraient à s'y maintenir, même si l'ennemi a effectivement pris pied dans certains quartiers à l'Ouest et au Sud Ouest de la ville. Ce qui est certain c'est que la défense de Balaklaïa fait face à un quasi encerclement offensif venant de l'Ouest, du Nord et du Sud et que sans des renforts rapides, sa capture semble inévitable,
Si Balaklaïa tombe, même provisoirement aux mais des forces ukrainiennes, ce sera le premier succès tactique important de Kiev depuis le 24 février et il est probable qu'il va accélérer une radicalisation des opérations militaires russes en Ukraine, à commencer par une contre-offensive violente dans ce secteur.
Les forces ukrainiennes semblent evoir débordé vers la rivière Oskil (ce qui confirmerait la perte de Balaklaïa et se rapprocheraient de Koupiansk par le Sud. Le chef de l'administration russe de Koupiansk a annoncé ce 8 septembre que la ville entre en situation défensive et que, pour les habitants qui le désirent une évacuation est organisée.
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| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Ven 9 Sep - 4:05 | |
| Manque d effectifs et de materiels chez les russes Il y avait eu cependant, tandis que débutaient les attaques sur le front de Kherson, des renseignements concernant une accumulation d'unités blindées ukrainiennes près d'un autre Andrivka dès le 4 septembre, et à seulement 20 km au Nord Ouest de Balaklaïa. Mais l'attention et les renforts russes étant tournés principalement vers le Sud, les unités de ce secteur, essentiellement composées de mobilisés républicains et de quelques unités de la garde russe déployées sur sur les points d'appui, n'ont pas pu "être renforcées à temps" à cause de réserves insuffisantes et d'un manque d'anticipation rapide (pour rester poli) du commandement. Dès que l'attaque initiale ukrainienne sur Balaklaïa a brisé la première ligne de défense républicaine, des renforts ont été envoyés en urgence d'une part dans la ville pour repousser l'assaut ennemi et d'autre part vers la pointe du saillant pour donner un coup d'arrêt aux blindés ukrainiens menant la percée Grâce à ces renforts russes précipités, les ukrainiens n'ont pas réussi à capturer Balaklaïa et Shevchenkovo sur le flanc Sud-Est et Nord Est de leur saillant et d'atteindre l'autoroute P03 menant vers Koupiansk. Dans un deuxième temps les forces russes se sont portées sur les contours du saillant ukrainien pour couvrir ses unités de bombardements d'artillerie et d'aviation intenses où des armes de saturation de zone, notamment thermobariques ont infligé d'importantes pertes ennemies cherchant à bloquer leur offensive le temps que des renforts russes arrivent pour mener des contre attaques et désencercler Balaklaïa. La difficulté principale de l'Etat Major russe, toujours contraint d(opérer avec les effectifs restreints caractérisant toute "opération spéciale", est qu'il ne peut déplacer beaucoup d'unités de combats parmi celles déployées dans le secteur car les autres attaques secondaires menées par les ukrainiens, au Nord de Kharkov ou du côté de Slaviansk et Seversk les fixent sur leurs positions . Il faut donc résister, le temps que descendent du Nord (et probablement de Russie) des réserves suffisantes pour une contre-offensive. Enjeux et menaces de cette offensive ukrainienne Comme je l'ai évoqué en introduction, cette offensive ukrainienne vers Koupiansk n'est pas isolée et même certainement coordonnée avec les autres offensives citées. Ailleurs les attaques ukrainiennes ont quasiment toutes échoué mais ici les points faibles repérés (défense disparate et sans moyens lourds suffisants, peu de forces de réserves à l'arrière, objectifs stratégiques très proches de la ligne de contact....) se sont avérés exacts et exploitables. Cette offensive ukrainienne vers Balaklaïa et Koupiansk représente des enjeux plus importants que celles menées sur les autres fronts, y compris celui de Kherson qui a accaparé toutes les attentions depuis 10 jours. En effet cette percée ukrainienne si elle capture durablement Balaklaïa, la perte de ce point d'appui stratégique de la ligne de front russe, menacera à son tour Koupiansk qui est la principale ville et le carrefour logistique majeur à l'arrière du front de Slaviansk qui se retrouvera avec un deuxième front sur ses arrières et un acheminement logistique plus long et plus compliqué à assurer. Percee ukrainienne profonde de 30 kms Si sur le front de Kherson, la profondeur stratégique du saillant russe permet de mener contre les unités ukrainiennes à l'offensive une érosion lente à force artillerie et aviation, sur ce saillant de Balaklaïa, profond de plus de 30 km, la proximité de points stratégiques et logistiques vitaux pour le front russe de Slaviansk impose à l'Etat-Major russe d'y déployer rapidement une contre-offensive avant des répercussions graves sur le front du Nord Donbass. Il ne serait pas étonnant aussi de voir débuter une nouvelle offensive ukrainienne, cette fois dans le secteur de Slaviansk dont la garnison est suffisamment forte pour détacher des groupes tactiques pour des attaques extérieures. Cette offensive ukrainienne pourrait s'orienter vers Izioum pour compléter au Sud les opérations menées vers Koupiansk au Nord. Quelles que soient les évolutions de ces différentes offensives ukrainiennes qui à terme vont probablement s'enliser dans le sang de leurs soldats sacrifiés, elles marquent une nouvelle étape dans le cours des opérations militaires de ce conflit russo-ukrainien qui va être poussé vers une stratégie plus radicale et une augmentation des moyens et des objectifs russes. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Ven 9 Sep - 4:10 | |
| En conclusion
On voit bien ici que la prolongation du conflit est arrivée à un point de bascule où le temps pris dans la conduite des opérations russes qui a permis d'économiser leurs forces et de mener une certaine stratégie d'attrition, est devenu également profitable aux ukrainiens qui ont pu reconstituer suffisamment de forces entrainées pour reprendre ici et là une initiative opérative.
Et, sans douter un seul instant de l'inéluctable victoire de la Russie et de la légitimité de son combat sur cette Ukraine dont le pouvoir est devenu le succube du mondialisme et l'armée le proxy de l'OTAN, force est de constater qu'après l'échec de 8 années de diplomatie russe autour des accords de Minsk, se profile l'échec d'une intervention militaire "soft" qui était initialement destinée à contraindre rapidement et sans la détruire l'Ukraine frontalière à rester neutre et cesser sa russophobie criminelle.
Moscou va donc devoir certainement "passer à la vitesse supérieure" et détruire radicalement cette colonie militaire occidentale avec plus d'effectifs et des armes de destruction massive, afin d'éviter "in fine" que sa victoire militaire sur Kiev ne devienne une victoire à la Pyrrhus profitable à l'OTAN et ce, même si sur le champ de bataille économique la Russie réalise depuis des années un sans faute remarquable.
A suivre attentivement car sans nul doute les actions et réactions militaires vont s'accélérer.
source alawata-rebellion.blogspot.com | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
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| | | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Ven 9 Sep - 15:56 | |
| Les médias sociaux sont inondés de vidéos et d’images des zones des combats les plus violents à Kherson dans le sud et à Kharkiv dans le nord, avec des troupes ukrainiennes triomphantes chevauchant des véhicules blindés dans des villes anciennement occupées et élevant la norme bleue et jaune. | |
| | | naga Feldmarshall
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| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Ven 9 Sep - 15:56 | |
| News ukrainiennes Les médias sociaux sont inondés de vidéos et d’images des zones des combats les plus violents à Kherson dans le sud et à Kharkiv dans le nord, avec des troupes ukrainiennes triomphantes chevauchant des véhicules blindés dans des villes anciennement occupées et élevant la norme bleue et jaune. Balakliya, une ville de 27 000 habitants dans la région de Kharkiv, a été libérée le 8 septembre après six mois d’occupation. Les habitants ont accueilli les troupes ukrainiennes avec des câlins et des larmes de joie. Shevchenkove a également été repris au sud-est de la ville de Kharkiv. Les preuves abondent que les forces russes fuient à la hâte l’avancée ukrainienne. Les forces ukrainiennes capturent et publient sur les réseaux sociaux des photos de chars et de véhicules blindés. L’armée de l’air ukrainienne reste active. La vidéo de deux Su-25 volant à basse altitude au-dessus d’une autoroute divisée est apparue en ligne récemment. Les pilotes utilisent peut-être la route pour faciliter la navigation, mais il est plus probable que la manœuvre consiste à échapper aux défenses aériennes russes, qui ont une portée considérable contre les cibles en altitude, et à éviter les obstacles tout en volant si vite et si bas. Pendant ce temps, le secrétaire d’État américain Antony Blinken a effectué une visite surprise à Kiev pour rencontrer Zelensky et lui annoncer la nouvelle du dernier plan d’aide de Washington. Alors qu’il était dans la capitale ukrainienne, Blinken a eu droit à une audience avec Patron, un Jack Russell Terrier qui est devenu célèbre pour avoir travaillé comme chien de détection d’explosifs pour le service d’urgence de l’État ukrainien. source thedrive.com | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Sam 10 Sep - 10:07 | |
| - Citation :
- Les preuves abondent que les forces russes fuient à la hâte l’avancée ukrainienne.
Les forces ukrainiennes capturent et publient sur les réseaux sociaux des photos de chars et de véhicules blindés. Bah bien sûr, le contraire serait étonnant ! | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Dim 11 Sep - 15:34 | |
| Ca ressemble pas mal au retrait russe devant Kiev d il y a quelques mois. Redeployement des forces russes qui etaient autour de Karkov vers le front de Donetsk. La province doit etre liberee avant l hiver car sinon ca risque d etre Verdun 1916 ! De toute facon,le conflit va aller jusqu a 2023,l OTAN pousse a cela. Panique chez les civils Va t on voir un nouveau Bucha ??? LES UKRAINIENS FUIENT EN MASSE LA RÉGION DE KHARKOV VERS LA RUSSIE, TERRORISÉS PAR L"AVANCÉE DE L'ARMÉE DE KIEV Suite au retrait des forces russes du secteur d'Izium/Balakleïa, la terreur exercée par l'arrivée probable des bataillons ukrainiens de représailles néonazis fait fuir les civils de l'Oblast de Kharkov. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| | | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Lun 12 Sep - 15:27 | |
| L’armée russe explique son retrait de la région d’Izium. Depuis le 4 septembre, date du début de l’opération ukrainienne au nord d’Izium, le ministère russe de la Défense n’avait fait aucun commentaire à ce sujet. Aujourd’hui, il a finalement publié une déclaration: Déclaration du représentant officiel du ministère russe de la Défense Afin d’atteindre les objectifs déclarés de l’opération militaire spéciale visant à libérer le Donbass, il a été décidé de regrouper les troupes russes stationnées dans les régions de Balakleya et d’Izyum pour renforcer les efforts en direction de Donetsk. À cette fin, en l’espace de trois jours, une opération a été menée pour organiser le transfert du groupe de troupes d’Izyum-Balakley vers le territoire de la République populaire de Donetsk. Au cours de cette opération, un certain nombre d’activités de distraction et de démonstration ont été menées avec la désignation des actions réelles des troupes. Afin d’éviter d’endommager les troupes russes, une puissante défaite par le feu a été infligée à l’ennemi à l’aide de l’aviation, des troupes de missiles et de l’artillerie. En trois jours, plus de deux mille combattants ukrainiens et étrangers ont été détruits, ainsi que plus de cent unités de véhicules blindés et d’artillerie. (Département de l’information et des communications de masse du ministère de la Défense de la Fédération de Russie) Était-ce le plan depuis le début ? Rétrospectivement, cela semble probable. Les militaires russes devaient savoir que l’attaque ukrainienne allait avoir lieu. Il n’y a eu qu’une légère résistance contre l’attaque ukrainienne. Les principales unités russes avaient déjà été déplacées hors de la zone. La région n’était pas une priorité publique dans la planification russe. Un combat plus important aurait coûté la vie à de nombreux soldats et civils russes. Il n’y a donc pas de plans astucieux pour encercler les forces ukrainiennes et il n’y a pas de réel désastre ou succès de part et d’autre. C’est en tout cas ce que disent les militaires russes. Cela correspond également aux faits connus. Il y a peut-être une autre raison pour laquelle les militaires russes n’ont pas voulu se battre pour Izium. En mai 1942, au cours de la deuxième bataille de Kharkov, une contre-attaque soviétique sur Kharkov, tenue par les nazis, a été défaite par deux attaques nazies planifiées au sud et au nord d’Izium. Les noms figurant sur la carte sembleront familiers à ceux qui ont suivi la bataille actuelle au cours des derniers jours. La contre-attaque soviétique s’est soldée par une défaite sanglante : Le 17 mai, le 3e corps de panzers allemand et le XXXXIVe corps d’armée sous le commandement de Fedor von Bock, appuyés par des avions, arrivent, permettant aux Allemands de lancer l’opération Fridericus, repoussant la tête de pont soviétique de Barvenkovo vers le sud. Le 18 mai, [le maréchal Semyon] Timoshenko a demandé la permission de se replier, mais Staline a rejeté sa demande. Le 19 mai, Paulus lance une offensive générale au nord alors que les troupes de Bock avancent au sud, tentant ainsi d’encercler les Soviétiques dans le saillant d’Izium. Réalisant le risque de voir des armées entières encerclées, Staline autorise le retrait, mais à ce moment-là, les forces soviétiques ont déjà commencé à être encerclées. Le 20 mai, les forces soviétiques presque encerclées ont lancé des contre-offensives, mais aucune des tentatives n’a réussi à percer les lignes allemandes. Les Soviétiques remportent quelques petites victoires les 21 et 22 mai, mais le 24 mai, ils sont encerclés près de Kharkov. … La deuxième bataille de Kharkov s’est soldée par des pertes extrêmement coûteuses pour les Soviétiques, qui ont vu 207.000 hommes tués, blessés ou capturés ; certaines estimations avancent le chiffre de 240.000. Plus de 1.000 chars soviétiques ont été détruits au cours de cette bataille, ainsi que la perte de 57.000 chevaux. Les pertes allemandes ont été beaucoup plus faibles que celles des Soviétiques, avec plus de 20.000 tués, blessés ou capturés. Le général soviétique Georgy Zhukov rejeta plus tard la responsabilité de cette défaite majeure sur Staline, qui avait sous-estimé la force allemande dans la région et n’avait pas préparé une force de réserve adéquate pour contrer l’arrivée du renfort allemand qui a renversé le cours des choses. C’est parti en direction du Donbass. Moon of Alabama Traduit par Wayan, relu par Hervé, pour le Saker Francophone. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Mar 13 Sep - 9:37 | |
| - Citation :
- En mai 1942, au cours de la deuxième bataille de Kharkov, une contre-attaque soviétique sur Kharkov, tenue par les nazis, a été défaite par deux attaques nazies planifiées au sud et au nord d’Izium.
De triste mémoire... - Citation :
- Le général soviétique Georgy Zhukov rejeta plus tard la responsabilité de cette défaite majeure sur Staline
Ainsi que bien des historiens d'après guerre, sur plusieurs décennies... | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Mar 13 Sep - 18:11 | |
| La verite sur la bataille victorieuse ukrainienne au nord
Le vice-ministre de la communication de DNR, Danyil Bezsonov, reconnaît la perte de la ville stratégique d'Izium en ces mots courageux : "Oui, nous avons quitté Izyum, ainsi que d'autres villes de la région de Kharkov. Bien sûr, c'est mauvais. Bien sûr, c'est le résultat d'erreurs de haut commandement. Mais il n'est pas nécessaire de chercher des significations cachées là-dedans. Il ne s'agit pas de négociations, ni de trahison. On se bat juste du mieux qu'on peut. À tous les niveaux. Quelque part mieux, quelque part pire."
Quelques remarques intermédiaires : il ne s'agit pas d'un retrait stratégique, mais d'une défaite ; une défaite due à des erreurs de commandement, c'est-à-dire qui pose des questions systémiques d'évaluation de la situation et de position politique, et oblige à s'interroger sur la longue réforme de l'armée, selon les recommandations globalistes, de ces 20 dernières années. "L'essentiel est d'admettre ses erreurs et d'en tirer les bonnes conclusions. Mais il faut reconnaître ses erreurs et ne pas parler d'un plan astucieux pour attirer des Ukrainiens naïfs et sûrs d'eux dans le chaudron de Voronej. (...)
L'encerclement du groupe russe à Izyum aurait été un désastre. D'un point de vue militaire, la décision de se retirer est absolument correcte dans les circonstances merdiques actuelles."
La décision est bonne, mais comment en est-on arrivé à devoir prendre une décision aux conséquences aussi mauvaises, parce que toute autre eût été encore pire ? C'est bien à cette question qu'il faut réfléchir.
Il faut absolument ici noter l'implication directe de l'OTAN dans cette bataille de Kharkov, ce qui explique la première déroute de l'armée russe. "Volchansk est occupé par les troupes de l'OTAN. Exactement comme ça et rien d'autre. L'on écrit à partir de là-bas, qu'il n'y a pratiquement pas de nazis ukrainiens dans la ville. Beaucoup de noirs et d'anglophones. Exactement la même situation dans Cossack Lopan."
Et les combats sont dirigés par des officiers de l'OTAN, selon les interceptions de communications. D'ailleurs, le NYT publie lui-même un article confirmant la direction de l'armée ukrainienne par l'OTAN et la préparation de l'offensive avec le renseignement américain cet été. Et n'oublions pas cette nouvelle technique, celle de la sur-utilisation des "mercenaires". Personne n'a vu leur contrat, personne ne sait s'il s'agit réellement de mercenaires (la quantité ici est quand même surprenante) ou s'il s'agit d'une implication directe - mais discrète - des militaires des pays membres de l'OTAN sous couvert de mercenariat. Comme cela été justement remarqué dans la région de Kharkov : "Il y a des mercenaires dans les rangs des unités des forces armées ukrainiennes, qui sont actuellement impliquées dans la région de Kharkov. Ce sont des citoyens des États-Unis, de Grande-Bretagne, de France et d'autres pays membres de l'Alliance de l'Atlantique Nord. Ils sont pas seulement dans les formations de combat des Forces armées ukrainiennes, ils commandent la bataille dans les unités, qui sont en action offensive"
Donc, l'OTAN est bien entrée en guerre contre la Russie à Kharkov. Sans déclarer la guerre, mais la faisant. Ce qui rend la tâche beaucoup plus difficile à la Russie. Car comment réagir ? Et c'est une question stratégique que les élites dirigeantes devront régler rapidement, s'ils ne veulent pas avoir à régler la question de la capitulation - de leur capitulation.
Le soir même, l'armée russe a réagi et pour la première fois a réellement touché des infrastructures stratégiques avec des missiles depuis les eaux de la mer Noire et de la Caspienne. Ainsi, les centrales électriques de Kharkov et Zmiev dans la région de Kharkov, la centrale de Pavlograd dans la région de Dniepropetrovsk et la centrale thermique de Krementchoug dans la région de Poltava ont été touchées. Plusieurs régions sont restées en partie sans électricité, les trains ont été stoppés, le métro à Kharkov aussi et internet a bugué. L'électricité a été aujourd'hui partiellement rétablie, puisque l'armée russe n'a touché qu'une partie de la capacité énergétique de l'Ukraine.
Hier soir aussi, le discours médiatique commençait à changer. Soloviev déclarait que les gens attendaient une réaction forte de l'armée russe. Sur la chaîne Telegram "Poutine v Telegram" l'on annonçait un changement radical de la stratégie de l'armée russe désormais. Espérons que cette fois-ci, cela ne s'arrêtera pas à la communication, avec quelques vidéos officielles montrant des blindés roulant sur des routes.
source alawata-rebellion.blogspot.com | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Mar 13 Sep - 18:21 | |
| C'est quoi, ça, prit sur un forum russe. En rapport avec la guerre ? Il semble y avoir un désert en fond ! | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Mar 13 Sep - 18:23 | |
| - carbone14 a écrit:
- C'est quoi, ça, prit sur un forum russe.
En rapport avec la guerre ? Il semble y avoir un désert en fond !
Ce sont des drones iraniens qui seront livres a la Russie d ici peu. | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass Mar 13 Sep - 18:32 | |
| OK merci. Autre chose de copié juste sur ce forum russe : Oryx calomnie que les occupants n'ont pas pris la peine de retirer le Su-30 tombé et que les Ukrainiens (et les spécialistes recherchés) ont obtenu une station de brouillage Regatta légèrement cabossée. | |
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| Sujet: Re: La bataille pour le Donbass | |
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| | | | La bataille pour le Donbass | |
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