| Bataille pour Berlin | |
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Auteur | Message |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Jeu 2 Mai - 11:11 | |
| Le chaos, le mot juste. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Sam 11 Mai - 14:31 | |
| « À la maison » ? Le correspondant de guerre soviétique Lev J. Slawin se souvient du moment où les délégations allemande et soviétique sont arrivées pour recevoir la déclaration de capitulation : "Une rencontre inattendue. Un long cortège d’étrangers libérés des camps de concentration d’Hitler. Prisonniers de guerre français, femmes libérées dans leur costume de prisonnier rayé et prisonniers politiques de toutes nationalités rentrant chez eux sur la route à l’ouest de Berlin. Les drapeaux de toutes les nations flottent sur les charrettes, les vélos et les poussettes dans lesquels les libérés transportent leurs biens : yougoslaves, italiens, français, néerlandais et autres. Sur un poteau, il y a une flèche pointant et l’inscription dans toutes les langues : « Au point de collecte pour les ressortissants soviétiques et étrangers ». Les délégués allemands détournent le regard... Ils baissent les yeux en vain ou se mouchent avidement pour se cacher des yeux du peuple à travers leurs mouchoirs... Je ne peux pas dire que les Berlinois font des grimaces. Au contraire, ils expriment une certaine satisfaction à l’égard du spectacle sensationnel. Avec la capitulation du Reich allemand le 8 mai 1945, les Alliés ont été confrontés à un grand nombre de personnes dites déplacées - des personnes d’autres nationalités qui voulaient rentrer chez elles ou qui étaient devenues sans abri à la suite de la guerre. À la fin de la guerre, il y avait environ 370 000 travailleurs forcés de toute l’Europe rien qu’à Berlin. Même lorsque les hostilités battaient encore leur plein dans la ville, de nombreux travailleurs forcés libérés se sont joints aux réfugiés pour rentrer chez eux ou vers la section suivante du front. Aujourd’hui, avec la fin définitive de la guerre le 8 mai 1945, d’innombrables personnes retournent dans leur pays d’origine. Les personnes déplacées d’Europe occidentale en particulier essaient de s’en sortir par elles-mêmes. D’autres attendent dans les ruines de la ville ou dans des camps improvisés d’être transportés chez eux avec le soutien des Alliés. La plupart des personnes déplacées retourneront dans leur pays d’origine au cours de l’été. En août 1945, environ 23 000 citoyens étrangers vivaient encore à Berlin. Dans divers pays, les travailleurs forcés sont soupçonnés d’avoir collaboré avec les Allemands. Les « travailleurs de l’Est » libérés et les prisonniers de guerre soviétiques doivent passer par des camps de filtration gérés par les services de renseignement soviétiques. Pour un certain nombre d’entre eux, la guerre se termine par la déportation dans les camps de prisonniers soviétiques. Il n’est pas rare que d’anciens travailleurs forcés de Pologne refusent de rentrer parce qu’ils rejettent le nouveau régime communiste ou parce que leur ville natale se trouve dans l’est de la Pologne, qui a été annexée par l’Union soviétique. (Sources : Lew J. Slawin, « Les derniers jours du Troisième Reich, Berlin : Lied der Zeit Musikverl. 1948, p. 46 et suiv. ; Helmut Braut, « Le travail forcé à Berlin 1938-1945 », publication du groupe de travail du musée régional de Berlin, Berlin : Metropol, 2003) | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Sam 11 Mai - 17:47 | |
| C'est pas les plus maigres, ces gens là sont encore en état de marcher, au moins un peu. D'autres n'ont pas eu cette chance et ont fini sur place dans les camps. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Dim 12 Mai - 10:04 | |
| Le rapatriement/triage de tous ces gens a été un gigantesque travail pour les alliés... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Mar 21 Mai - 1:14 | |
| En attendant l’arrivée des troupes alliées, le véhicule est saboté (un T 20 soviétique de guerre de la première production), des soldats allemands allument une cigarette et attendent d etre fait prisonnier. Extrait de la légende originale : « Les troupes allemandes qui se sont rendues attendent leur sort sur la route près de Berlin à l’été 1945, avec la légende écrite par le garde indiquant : 'Oui, ils nous attendent' » | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Mar 21 Mai - 9:27 | |
| Sont bien décontractés pour de futurs prisonniers de guerre... | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Mar 21 Mai - 10:45 | |
| - vania a écrit:
- Sont bien décontractés pour de futurs prisonniers de guerre...
Que veux tu qu'ils fassent, dans un sens c'est un soulagement "c'est fini". | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Mer 29 Mai - 14:46 | |
| Streckenschutzzug « Berlin » à sa destination finale - le sud de Seelow (Vorwerk Ludwigslust ; aujourd’hui Friedersdorf, Vierlinden) - après avoir été détruit par l’aviation et l’artillerie soviétiques les 16 et 17 avril 1945. Panther Ausf d’apparence assez intacte. A a été fixé au plateau avec des câbles en acier. | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Mer 29 Mai - 14:48 | |
| Le camouflage semble assez bon. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Lun 3 Juin - 14:04 | |
| Un train est facile à bloquer, à faire repartir également, sauf quand la loco a morflé... | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Lun 3 Juin - 14:10 | |
| - vania a écrit:
- Un train est facile à bloquer, à faire repartir également, sauf quand la loco a morflé...
Si la loco morfle c'est cuit. Tu peux continuer à bombarder le reste. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Lun 8 Juil - 1:35 | |
| Un véhicule de démolition Borgward B IV détruit converti en chasseur de chars à l’extérieur de la maison numéro 75 à Unten den Linden à Berlin en juillet 1945. Une autre vue de l engin Un survivant dans un musee | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Lun 8 Juil - 11:13 | |
| Flèche de tout bois, avec un engin peu efficace... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Dim 18 Aoû - 2:18 | |
| ISU-152 et IS-2 à l’approche du Reichstag près du pont de Moltke, avril 1945. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Dim 18 Aoû - 10:19 | |
| Sur un plan plus large, on y voit également quelques épaves de chars allemands... | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Dim 18 Aoû - 10:45 | |
| - vania a écrit:
- Sur un plan plus large, on y voit également quelques épaves de chars allemands...
Ca devait pas être beau à voir sur place, un enfer. | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Jeu 22 Aoû - 11:30 | |
| Salut, Je suis à l'hôpital. Faudra attendre quelques jours. Freddy, bonne journée. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Ven 23 Aoû - 9:42 | |
| Bon courage... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Ven 23 Aoû - 12:42 | |
| J avais loupe l info... j espere que ca ira mieux dans les prochains jours... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Dim 25 Aoû - 13:13 | |
| Des IS-2 attendant leur tour pour le defile sur la Place Rouge, le 24 juin 1945. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Lun 26 Aoû - 9:26 | |
| Z'ont subi un lilfting, garde-boues et futs d'huile et de carburant sont neufs... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Jeu 19 Sep - 9:47 | |
| A se demander pourquoi les troupes allemandes se sont battues à Berlin (une vieille habitude ?!). En effet, avec un tel rapport de forces, comment pouvaient-ils attendre un quelconque dividende d'une lutte vouée à l'échec, sinon encore des souffrances pour les populations civiles ?!... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39052 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Jeu 19 Sep - 14:38 | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Bataille pour Berlin Ven 20 Sep - 9:39 | |
| Matos pour le moins hétéroclite, et voué à l'abandon après quelques combats, la logistique venant forcément à faire défaut... | |
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| Sujet: Re: Bataille pour Berlin | |
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