L'art contreversé d'Herbert Smagon (Peintures)

Herbert Smagon est un artiste allemand du 20ème siècle.

Avec une vision un peu personnelle de la guerre on dirait ...

Patience, tu n'as pas encore.

Tant que ça va pas trop loin ...

Moi ce qui me tue, c'est que ses déssins ont étaient fait aprés la guerre pour la majorité d'entre eux.

Lorsque je vois le tableau avec la gamine en train de se faire violer, je trouve sa révoltant, comme tous les violes d'ailleur et encore plus sur mineurs.
Bref le peuple allemand est avec le peuple russe et Polonais celui qui a le plus souffert de cette guerre, à coté les Français ont eu la vie cool.
Mais la question que je me pose en voyant ça c'est, comment un homme cultivé qui a trés probablement eu une éducation raffinée comme bon nombre d'allemands peut il avoir une vision aussi restreinte de la guerre et du monde en général ?
Il faut etre débile ou fou furieux pour déssiner de pareils choses et pourtant je le comprend.

Citation :

Lorsque je vois le tableau avec la gamine en train de se faire violer, je trouve sa révoltant, comme tous les violes d'ailleur et encore plus sur mineurs.

D'ailleurs t'es gentil de l'enlever, ça n'apporte rien ...

Qu'elle est le plus vulgaire ça ou des images de soviétiques pendus par les allemands ?
Perso je la trouve super cette photo, c'est toujours plus facile de parler de viol, mais quand c'est devant les yeux meme suggéré...
Plus d'un million de viols ont été ressensés à Berlin le soir du 31 avril, imaginaient ce que les femmes allemandes ont endurés durant cette guerre.
Rien que d'y penser ça me rend malade.
Vraiment des sauvages ses russes, et les excuses du genre les allemands leurs en on fait voir ne tiens pas.
Un homme doté d'une conscience ne fait pas ce genre de choses et encore moins sur des gamines.
Bref c'est un débat qui pourrait etre sympa d'ailleurs.

Essayé de comprendre ses "barbares", comme on a éssayé de comprendre les nazis.
La seule chose que j'entend quand on parle de ça c'est le mot vengeance.

MetastazKamikaz a écrit:

Qu'elle est le plus vulgaire ça ou des images de soviétiques pendus par les allemands ?
Perso je la trouve super cette photo, c'est toujours plus facile de parler de viol, mais quand c'est devant les yeux meme suggérée...
Plus d'un million de viol a été ressensé à Berlin le soir du 31 avril, imaginaient ce que les femmes allemands ont endurés durant cette guerre.
Rien que d'y penser ça me rend malade.
Vraiment des sauvages ses russes, et les excuses du genre les allemands leurs en on fait voir ne tiens pas.
Un homme doté d'une conscience ne fait pas ce genre de choses et encore moins sur des gamines.
Bref c'est un débat qui pourrait etre sympa d'ailleurs.

Essayé de comprendre ses "barbares", comme on a éssayé de comprendre les nazis.
La seule chose que j'entend quand on parle de ça c'est le mot vengeance.

ahhh pour une fois que quelqu'un est d'accord avec moi à ce sujet mais on a arreté de parler de ce sujet pour des raisons que tu connais .

Les ricains aussi ont fait ce genre de choses mais à une échelle infiniment moins grande.
Les hommes qui partent au front sont bien souvent les moins instruits.
Ca me fait penser aux kaillera qui violent des filles "fragiles" ou isolés parce qu'ils sont trop betes pour tomber une nana.
Et pourtant je suis loin d'etre un partizan des mouvements femministes, mais ça non c'est intolérable.

Ce sont des peintures qui auraient pu etre de la propagande nazie de l epoque.
A part que c est plus gore...
Interdit au moins de 18 ans en tout cas,de la a appeler ca de l art...

Vous êtes hors sujet, les viols ont déjà été l'objet de discussions ...
Si ça vous chante, continuez là où ça s'est arrêté.
Quant à ces dessins, c'est juste de la vulgarité facile.
On peut laisser, tant que c'est pas "gore" comme dit Naga ...

je ne vois en pas en quoi c'est plus vulgaire que des images de pendus ou de soldats mort.
Ca me fait penser aux gens qui sont la à dire que les films pornos c'est vulagaire mais par contre les images de massacres à la télévision ne pose aucun problème.
D'autant qu'il n'y a aucuneparties génitales en vue.
Non ce qui vous gene c'est que ce soit pas des ss qui violent une russe, je pense.

Naga a écrit: "Ce sont des peintures qui auraient pu etre de la propagande nazie de l epoque."
Franchement, ouais !
Quand on regarde les images, presque tous les Allemands sont blonds aux yeux bleus !
Et pourtant, j'y suis allé, en Allemagne, et plusieurs fois, et je peux vous dire qu'on est loin des stéréotypes aryens que les nazis véhiculaient !

MetastazKamikaz a écrit:
"Vraiment des sauvages ses russes"
Pfff...
La majorité de ces images peuvent être retournés dans l'autre sens. Et attention, je ne dis pas ça pour dédouaner les Russes.
Les mitraillages, les bombardements, les viols, ils étaient très bon dans ce domaine, les Allemands, me semblent-ils ? Toi-même, tu as lu l'article "Dans la tête des soldats de la Wehrmacht" puisque tu as répondu au sujet. Donc, tu sais ce que je veux dire.

Sinon, quelqu'un aurait-il des infos sur Herbert Smagon, du genre une petite biographie ?

oui sauf que quand j'ai dis ça je parlait des millions de viols qui ont eux lieu en allemagne à la fin de la guerre.
Le reste je m'en fou.

Je vais faire plus simple,ce qui est gênant dans ceci,ce n'est les dessins par eux même, mais l'usage a des fins de propagande et de diffusion d'idées du genre "les pauvres nazis comme ils on souffert" a les salauds de Bolcho et au passage je te file une petite phrase sur les Caillera.
MetastazKamikaz tout ça pue la dialectique des adeptes du bras droit tendu, que tu soit un admirateurs d'Adolf et de son "Œuvre" tout le monde l'aura compris depuis un moment,tu étais revenu dans les clous mais là sur plusieurs posts tu essaies de nous refiler ta merde. Alors soit tu te calmes soit nous utiliserons des méthodes plus radicales.

Ben oui, surtout qu'il existe des sites anglos-saxons (interdits en France et même en Europe) où tu te sentirais peut-être plus à l'aise et où tes dessins plairaient beaucoup.
Peut-être des difficultés avec l'anglais ?

Je crois que vous m'avez pas bien cernés.

En ce moment je ne fait des recherches que dans ce domaine pour la seconde guerre mondiale.
Donc c'est logique que je vous montre des trucs de ce type.
Les documentaires que j'ai mis ne font pas l'apologie du régime nazi que je sache.

Après oui j'ai une certaine fascination (peut etre meme une certaine admiration pour Adolf Hitler mais j'en ai aussi pour Staline).

Mais j'ai aussi de l'admiration pour Jean Sébastien Bach, Mozart (Franc Maçon), Chopin, Kubrick, la civilisation Romaine, Alexandre, Korolov, Vincent Cassel (qui est juif), George Guynemer, Gallilé, Dieudonné (nazillon Camerouné)

Tu veut peut être que je te rappel la prose de ton dernier MP...

rougeau a écrit:

Je vais faire plus simple,ce qui est gênant dans ceci,ce n'est les dessins par eux même, mais l'usage a des fins de propagande et de diffusion d'idées du genre "les pauvres nazis comme ils on souffert" a les salauds de Bolcho et au passage je te file une petite phrase sur les Caillera.
MetastazKamikaz tout ça pue la dialectique des adeptes du bras droit tendu, que tu soit un admirateurs d'Adolf et de son "Œuvre" tout le monde l'aura compris depuis un moment,tu étais revenu dans les clous mais là sur plusieurs posts tu essaies de nous refiler ta merde. Alors soit tu te calmes soit nous utiliserons des méthodes plus radicales.

Je trouve que de dire " le pauvres nazis qui ont tellement souffert " je suis d'accord de tuer un NAZI ou de le juger pour ces crimes mais je trouve injuste de tuer un civil ou un non nazi et encore plus des enfants qui n'on rien avoir avec la politique . Ok , violer la femme d'un général SS , compréhensible pour cette époque , mais violer un ENFANT ! sa , sa me dégoute ! Les allemands et soviétiques l'on fait , malheureusement ...

Le mieux aurait été plutôt de violé le général ! Pose toi la question, qu'aurais je fait si ont avait massacré ma famille, brulé ,femmes, enfants ,nourrissons,vieillards regroupé dans un bâtiment de mon petit village ou que ceux ci soit mort de faim dans Leningrad assiégé parceque les grands stratèges Germanique avait calculé que la population et la garnison avait une espérance de vie de x mois sans ravitaillement,etc...

Et bein écoute je parle pour moi, j'aurais peut etre buté un maximum de nazis mais jamais touché une femme.
Au contraire si j'étais tombé sur un mec faisant ça je l'aurais buté de mes propres mains, comme je foncerais dans le tas si je tombait sur une scène comme ça aujourdhui.
Après c'est un état d'esprit, c'est tjrs plus facile a dire qu'à faire mes mes premières pensées seraient celles ci.
Ca m'est arrivé de mettre des tartes à ma copine et pourtant...

C'est bien pour ça que j'ai poser la question,ajouter a cela l'alcool pour ce donné du courage,le stress du combat,l'effet de groupe,etc...

L'instinct grégaire, comme toujours.
Bein tu vois justement, j'éssaye de rester en retrait de la masse généralement.
Je me suis jamais inscrit dans le moindre groupe militant pour ça justement, je ne vote pas pour ses raisons.
J'ai toujours tendance à écouter (pas adhérer automatiquement) la version que personne ne veut entendre car il n'y a rien de pire qu'un consensus.
C'est l'une des raisons pour lesquels les nazis me dégoute et Hitler me fascine autant.
Car leur Fuhrer était tout le contraire de ce qu'il leurs demandaient d'être, lol.

Solitaire,
Paresseux dans certains cas,
Toujours en retard (et ce bien avant les risques d'attentats),
Sans gosses,
Deserteur (dans l'armée austro Hongroise),
Drogué (amphétamines, cocaine en colire),
Pas certains de ses origines (sa grand mère s'étant faite sauté gamine par un aristo, des chromosomes appartenants seulement aux berbères et aux askhénaze ont été Retrouvé sur les 36 décendants d'Hitler connues, meme si j'ai quand meme un doute sur la véracité de ses examens, propagande ou pas ?),
Clochard pendant plusieurs années (quand on pense qu'ils en a envoyé un paquet dans les camps d'concentration),
Un fils fils à sa maman (alors qu'il voulait le contraire pour la jeunesse),
Curieux et sensible à la musique, la peinture, l'architecture... (à part dans les napola, personne n'avait de tel activités),


Au passage si j'ai mis des peitures de Smagon ici ce n'était pas pour les raisons que vous pensez (ça aurait été stupide, si tu crois que j'me suis pas posé la question).
D'ailleurs si j'avais posté des tableaux soviétiques ce que j'avais l'intention de faire, tout le monde aurait applaudit et sortit sa petite phrase en russepour couronner le tout.

Citation :

D'ailleurs si j'avais posté des tableaux soviétiques ce que j'avais l'intention de faire, tout le monde aurait applaudit et sortit sa petite phrase en russepour couronner le tout.

Déjà, du même genre, gore et trash, t'as peu de chance d'en trouver, du moins de l'époque soviétique.
Ton ignorance à propos de la Russie et de l'U.R.S.S. avec son cortège d'à prioris est affligeante.
Je répète, il y a des sites où ta fascination pour le Fuhrer et sa magnifique Wehrmacht trouverait son bonheur ...