La piste Ho chi minh cote Laos

La piste Hô Chi Minh est un ensemble de routes et de sentiers employés pendant la guerre d'Indochine et la guerre du Viêt Nam.
Reliant la République démocratique du Viêt Nam et la zone sud du Viêt Nam, en passant par le Laos et le Cambodge, la piste Ho Chi Minh fut utilisée
par l’Armée populaire vietnamienne et les combattants du Front national de libération du Sud Viêt Nam (FNL, ou Viêt Cong) pour le ravitaillement en nourriture
et en matériel des miliciens du Sud.
Le prototype de la piste Hô Chi Minh a été le réseau de voies de transport pour ravitailler la bataille de Điện Biên Phủ en 1954.

En rouge




Cette voie a été construite et maintenue par environ 300 000 militaires permanents dont une quantité de jeunes femmes volontaires et environ le même nombre de travailleurs locaux
à temps partiel, des fermiers, paysans et montagnards. Ils travaillaient tous pour un supplément de nourriture, du riz pur, alors que la ration ordinaire était du riz mélangé
avec des haricots.
Cette voie a été construite par 5 régiments, 32 bataillons de 31 795 hommes et femmes du génie militaire en plus des 8 548 garçons et filles des « Jeunesses d’Avant-Garde »
et des 3 219 civils recrutés parmi les paysans et montagnards, tous travaillaient par patriotisme et pour un supplément alimentaire.

Le long de la piste ont été installées des zones de repos, de ravitaillement et de réparation pour maintenir la voie ouverte malgré des bombardements aériens intensifs
et des attaques d’unités légères de commandos. La priorité américano-vietnamienne a été de diminuer ou mieux d’arrêter ce flux vital qui alimentait les combats dans le Sud.
À l’arrivée au Cambodge, des dépôts ont été établis dans l’optique de la mobilité dans les concentrations et dispersions pour déjouer les tentatives de l’adversaire à les détruire.

Durant les premières années, le transport s’est fait par portage ou sur des bicyclettes françaises renforcées pour une charge de 250 kg et poussées par les Cong Dan
(travailleurs civils), celles qui ravitaillaient les combattants de Dien Bien Phu en 1954.
Ces bicyclettes ont créé la légende et sont devenues le symbole de la piste mais le gros du transport a été effectué par des camions de 2 à 3 tonnes de charge utile :
des camions capturés récemment, d'autres datant de la guerre contre les français et enfin des camions soviétiques construits en Chine.





Les convois étaient formés de camions tenus à distance les uns des autres pour limiter les pertes dues aux attaques aériennes.
Il y avait aussi des files de bicyclettes conduites à pied, d’une main par une poignée du guidon, et de l’autre par un bâton vertical fixé au niveau de la selle,
chargés de sacs qui parfois dépassaient en hauteur l’homme qui menait ce fardeau. Ainsi étaient approvisionnés les combattants du Sud pour ce qu’ils ne trouvaient pas sur place.

La grandeur de la piste Hô Chi Minh ou piste Truong Son était que le flux ne fut jamais interrompu, au coût élevé subi par ces troupes de génie et de transport
et ces travailleurs civils du Cong Dan (littéralement « travailleurs »). Une estimation raisonnable portait à quelques dizaines de milliers de tués et blessés sur la piste,
parmi les travailleurs civils, des jeunes hommes et jeunes filles qui y ont laissé leur vie et leur jeunesse. Leurs pires ennemis étaient l’épuisement, le climat et la maladie.





L’effort de guerre de la population a été consenti par contrainte ou par patriotisme et pour améliorer son sort par un supplément alimentaire
et une diminution d’impôt à une période d’extrême pauvreté et de difficultés économiques.





source
wikipedia.com

Très passionnant à lire d'autant plus que j'en connais peu mais ça m'intéresse beaucoup.
Ca me rappelle parfois les séries "les routes de l'impossible" qu'on peut voir sur internet, des pays épouvantablement pauvres qui survivent dans des conditions déplorables. Pas de route, juste des pistes horribles et les gens pas mieux lotis, les villages au bout d'un l'enfer surréaliste, etc... !
Politiquement parlant ça peut se comparer, sauf les bombardements.
Merci encore pour ce sujet et tu peux continuer ce sera avec plaisir que je te lirai.

Merci,j ai trouve plein de photos recentes sur le net qui sont tres interessantes et de bonne qualite.

Beaucoup de personnes le savent sur ce forum,mais la France a lachement abandonnee l ancienne Indochine avec les consequences
que l on connait.(on aurais pu negocier une cooperation avec Ho chi minh des 1945 et le general leclerc s y etait employe avant qu il soit remercie par De gaulle).


Le Laos (ou république démocratique populaire lao) a été décrit pendant longtemps comme un pays isolé, dépourvu de projets géo-économiques.
C’est seulement en 2004 que les quatre pays les plus pauvres d’Asie du Sud-Est : le Cambodge, le Laos, la Birmanie et le Vietnam se réunissent en sommet pour la première fois
afin de trouver des solutions communes à leur retard de développement vis-à-vis des pays émergents du continent.

Au Laos, la guerre avait détruit une partie du pays et fait de nombreuses victimes, les bombardiers de l’US Air Force ayant déversé sur le pays plus d’explosifs
que sur toute l’Europe durant la seconde guerre mondiale, lui décernant le triste titre de pays le plus bombardé au monde.
Plus de 270 millions de bombes ont été lâchées sur le territoire pour couper les routes de ravitaillement avec le pays voisin, le Vietnam.
Mais l’armée américaine s’est également servi du Laos pour se délester de bombes quand la cible originelle n’était pas atteignable et qu’il était trop dangereux
pour les avions d’atterrir avec ce chargement.
Plus d’un demi-siècle après la guerre du Vietnam, les bombes américaines sont toujours présentes au Laos et continuent de faire des ravages :
près de 20 000 personnes ont été blessées ou tuées depuis la fin du conflit.


Temoignage en 2017
Le dénuement d’une partie de la population

"J’ai vécu dans des familles au Laos, où les gens allaient se doucher dans la rivière car ils ne possédaient pas de salle de bain.
Ils dorment pour la plupart, à 5 ou 6 dans la même pièce, sur une natte posée au sol. Les repas sont essentiellement à base de riz ou de bouillon.
Ils n’ont rien et pourtant je ne les ai jamais entendu s’en plaindre. Un homme qui nous a accueilli dans sa famille, nous a confié avec beaucoup d’émotion,
que pour lui rien ne comptait davantage que sa femme et ses enfants."


Les Laotiens cumulent souvent plusieurs emplois car ils désirent pouvoir offrir des études à leurs enfants, « une vie meilleure que la leur ».
Le revenu national brut par habitant est de 180 dollars par mois. En 2012, 23% de la population vit sous le seuil de pauvreté.
L’éducation reste inaccessible à beaucoup d’enfants vivants dans des villages reculés ou dont la famille est trop pauvre pour pouvoir payer les frais de scolarité.
Un grand nombre d’entre eux se retrouve ainsi forcé à travailler pour subvenir aux besoins de la famille.


source
rue89strasbourg.com

Tu es plus ou moins dans ce coin, continue stp c'est passionnant.
Parfois il y a eu des reportages mais c'est un "survol" de la situation. Rentre dans les détails si tu peux.

Bombardement de la vallée de Phanop
La porte de l’enfer
C’est une zone notoire du sentier d Ho Chi Minh  que les chauffeurs de camion de la NVA craignaient le plus, traduit par Hells Gate, la plupart si les routes à travers
les cols de montagne étaient des cratères de bombes fumants et un paysage désolé, même si les bombes ne pleuvaient pas lors d’une frappe de B-52 .
Des B-52 venant de la base de Sattahip en Thailande a meme pas 30 mn de vol, le temps de monter en altitude a 5000m pour larguer des bombes de tous types.

La campagne laotienne aujourd hui

C'est troué tout de même !

La piste Ho Chi Minh, l'équivalent de notre "Voie sacrée" à Verdun.
Sûr que les amerloques n'ont jamais payé un dollar de dédommagement après ces bombardements...

Vestiges du pont sur la riviere Xe Dong le long de la piste Ho Chi Minh, Route 23 .
Utilisé de 1965 -1970 par les Vietminh.







Sur le Xe Bang Hieng (rivière Bang Hieng), le pont a été construit en 1942. Il a été conçu par M. Souphanouvong qui est devenu le premier président de la RDP lao en 1975.
Il a été détruit par les bombardements américains en 1967. Vous pouvez encore voir l’énorme pont brisé qui se trouve sur le lit de la rivière.
Depuis le district de Phin, continuez vers le sud sur la route 23 sur environ 30 kilomètres.
Situé le long de la route n ° 9







A cote des vestiges,un nouveau pont pour l autoroute construit par les chinois ouvert aujourd hui.

On voit bien les restes stupide et ravageuse. Le pays détruit.
C'est ça ce qui se montre aux touristes ?

Le long de la vallée de Ho Chi Minh, des cratères de bombe clairement visibles le long de la route.
Légende de la piste Ho Chi Minh,le général van Tien Dung (armée nord-vietnamienne) a décrit l’état final de la piste, après la victoire finale de 1975 en tant que telle:
"La route stratégique à l’est de la chaîne Truong Song [Chaine Annamitique], qui a été achevée au début de 1975, était le résultat du travail de plus de 30 000 soldats
et de jeunes de choc. La longueur de cette route, ajoutée à celle des autres routes stratégiques anciennes et nouvelles et des routes utilisées
lors de diverses campagnes construites pendant la dernière guerre, est de plus de 20 000 km.
L’itinéraire de 8 mètres de large de plus de 1 000 km... est notre fierté.
Avec 5 000 km de pipeline posés à travers des rivières et des ruisseaux profonds et sur des montagnes de plus de 1 000 mètres de haut,
nous étions capables de fournir suffisamment de carburant pour divers fronts de bataille.
Plus de 10 000 véhicules de transport ont été mis sur la route."
Notez que les informations fournies dans cette citation peuvent contredire d’autres données fournies sur le sentier.
De telles divergences sont courantes. La plupart des données ont été prises au pied de la lettre à partir de nombreuses sources sans aucune tentative de comparaison.
La plupart des données sont généralement similaires.


Des reservoirs de carburant ont ete construits dans des grottes a l abri des vols de reconnaissance americaines




Construit près du col de Ban Raving




Pipeline de carburant le long du sentier

Ca on peut pas deviner ! décidément l'imagination pour cacher est débordante.

Les efforts d'un peuple sont venus, chèrement , à bout de la première puissance militaire du monde.

Après la guerre, la collecte et la vente de débris de guerre se sont transformées en une industrie de ferraille précieuse pour les tribus de la province de Xieng Khouang
et le long de la piste Ho Chi Minh. Les corps de bombes, les réservoirs larguables de carburant des avions et d’autres morceaux qui n’ont pas été vendus à la Thaïlande
ont été utilisés à toutes les utilisations imaginables dans les zones rurales du Laos.
Ils sont utilisés comme abreuvoirs à bétail, poteaux de clôture, pots de fleurs, échasses pour les maisons,reservoirs d’eau, cloches de temple, couteaux et charrues.





Bateaux construits a partir de reservoirs larguables d avions US







Fabrication de coupe-coupe a partir du metal recupere




Reservoir de compresseur fabrique avec le corps d une bombe !

J'admire ce recyclage, en France avec les normes ça ne serait jamais possible. Au moins eux font fonctionner leur cerveau. Bravo.

Vestiges du passe au Laos
Bien souvent dans des lieux difficilement accessibles.

Canon de 105mm US










Epave de BTR-152 Véhicule blindé transport de troupes caché dans la jungle Xam Neua




Dans la Jungle Xam Neua, sentier Ho Chi Minh.




PT 76 se cachant dans les herbes le long de la route Pou Khoud

On dirait que certain véhicules ne demanderaient qu'à redémarrer. Les pneus sont juste dégonflés du fait d'être resté à la même place.
Des munitions douteuses par contre qui peuvent causer de graves dégâts.

C'est du matos soviet.
En effet, avec les pneus et la batterie regonflés, ça devrait repartir !...

Porte d’avion utilisée sur un hangar dans le village de Xam Thong une relique de la guerre secrète.




Echelle en Alu

Que de la récupération, par contre la femme assise n'est pas contente du tout pour la photo !
Elle semble même très en colère.

C est un peu le probleme des gens qui veulent faire des reportages photos dans les tribus eloignes dans les montagnes ou ailleurs dans le monde entier.
Ils ne demandent pas l autorisation de faire les photos aux locaux alors qu eux meme,ils n accepteraient pas forcement qu un inconnu
fasse de meme chez eux.
Pour cette photo,il aurait pu prendre seulement l echelle.
Pour les photos plus haut,celui qui construit le bateau a l air ravi que l on s interresse a lui!
Les gens ont des comportements differents et c est pour cela qu il faut demander la permission, c est la moindre des chose et essuyer un refus,
n est pas grave en soit.

je me doutais de cette réponse. Faut pas déranger ces gens, surtout que leur vie n'a pas dû être belle. "Violer" leur intimité de vie n'est pas de bon gout.

Au milieu d’un tas de métal tordu au People’s Air Force Museum de Hanoi émerge la forme incomparable d’un McDonnell Douglas F-4 Phantom,
qui a été abattu au-dessus du Nord-Vietnam le 14 mai 1967 .
Le modèle F-4B Phantom est exposé à l’avant-plan d’autres reliques de la marine et de l’armée de l’air américaines battues, y compris les hélices torsadées
et les moteurs à réaction brisés.





L’épave de l’avion de guerre, numéro de série 153001, a conservé sa forme générale malgré d’énormes dommages qui auraient été causés par un missile sol-air
de construction russe, et un impact ultérieur avec le sol .
Selon Ejection-History.org.uk, les deux membres d’équipage, le lieutenant Cdr.C. E. Southwick et le lieutenant D. J. Rollins ont survécu à l’accident
et sont devenus prisonniers de guerre. Le F-4 Phantom avait appartenu au VF-114 'Aardvarks' à bord du porte-avions USS Kitty Hawk, et reste l’une des attractions phares
du musée aujourd’hui.
Le musée se trouve au bord de l’aérodrome inutilisé de Bach Mai, offrant amplement d’espace pour cette vaste décharge.
De toute évidence, il y avait beaucoup d’avions garés ici en permanence, il y a beaucoup plus intéressant de véhicules de soutien rouillés et de machines volantes,
y compris des Mig russes!

Autre musee a Hanoi.




M-113




Camion vietnamien

j'aime bien le camion vietnamien. c'est plus de la curiosité.

Les amerloques ont perdu au Vietnam 900 jets et 4000 hélicos...

vania a écrit:

Les amerloques ont perdu au Vietnam 900 jets et 4000 hélicos...

Ca représente beaucoup de $ juste pour se battre contre le régime communiste.