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 Shermans captures par les allemands (2012)

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vania
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 9:40

Histoire mouvementée pour le dernier... Wink
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naga
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Oct - 13:02

Sherman M4A2 Beute détruit et capturé, quelque part en Italie.1944

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Sherman-M4-A2-d-truit-et-captur-quelque-part-en-Italie


Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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vania
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Oct - 9:52

Que vont ils en faire, est-il réparable ? scratch
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naga
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Oct - 13:18

vania a écrit:
Que vont ils en faire, est-il réparable ? scratch


A part recuperer le moteur et la transmission...je ne vois pas.
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naga
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Oct - 13:30

Le 17 janvier 1945 a Herrlisheim. Erwin Bachmann (I. / SS. Panzer-Regiment 10) captura 12 M4A3 75 W du 43e bataillon de chars. affraid affraid
dixit les rapports allemands...4 shermans captures dans les rapports US ...


Objectif : Herrlisheim

La nouvelle année a mal commencé.
La contre-offensive allemande attendue, connue sous le nom d’opération Nordwind, frappa durement la septième armée.
Le plan allemand était de frapper en Alsace et de forcer un retrait américain, retardant l’avancée des Alliés en Allemagne et donnant aux allemands plus de temps
pour développer les soi-disant « armes miracles », qui changeraient le cours de la guerre en faveur de l’Allemagne.
Sachant que le 6e groupe d’armées avait été considérablement affaibli alors qu’il couvrait un front étendu, les planificateurs allemands pensaient également
que l’attaque soulagerait une partie de la pression sur l’épaule sud des Ardennes.
Le but ultime était de diviser la septième armée, de se frayer un chemin vers la ville-forteresse de Metz et de se placer derrière la troisième armée de Patton,
en perturbant toute la ligne alliée.

Les chars moyens M4 Sherman du 714e bataillon de chars de la 12e division blindée avancent prudemment à travers le paysage enneigé vers les positions ennemies
près de la ville de Bischwiller, en France, le 8 janvier 1945.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Les Allemands étaient convaincus que la septième armée était faible et qu’une autre poussée forte serait couronnée de succès.
En effet, l’ensemble des unités de l’armée américaine et française contenant la tête de pont de Gambsheim a donné du crédit à cette croyance.
Autour de l’enclave allemande se trouvaient le 314e régiment d’infanterie (79e division d’infanterie), le commandement de combat B de la 14e division blindée,
le 232e régiment d’infanterie (42e division d’infanterie/Task Force Linden) et des éléments de la 3e division d’infanterie algérienne française.
Pour surmonter ce que les Allemands considéraient comme un rassemblement de forces diverses, ils ont engagé leurs 21e Panzer et 25e Panzergrenadier divisions
pour sécuriser la tête de pont de Gambsheim.
Le général Brooks trouva bientôt son VIe corps luttant pour sa vie contre trois attaques venant de trois directions. Plusieurs jours de combats acharnés s’ensuivirent.

Le 16 janvier, l’attaque allemande avait repoussé le VIe corps le long de la rive ouest du Rhin.
Une autre attaque était attendue, mais contrairement aux attentes des généraux Patch et Brooks, elle ne vint pas contre la ligne principale américaine.
Au lieu de cela, les Allemands frappent le flanc ouest tenu par la 12e division blindée.
Les Hellcats avaient reçu l’ordre de s’emparer de Herrlisheim pour couper la principale ligne de communication nord-sud allemande avec la tête de pont de Gambsheim.
Ils s’étaient mis en position et avaient lancé leur première attaque, qui échoua lorsque l’on découvrit que beaucoup plus d’Allemands défendaient la ville
que le général Allen n’avait été amené à le croire.
Normalement un travail pour une division d’infanterie, les Hellcats étaient la seule réserve disponible pour la septième armée, et ils avaient donc tiré la courte paille.

Sans se décourager, le général Allen ordonna aux commandements de combat A et B de renouveler l’attaque.
Cette fois, le 17e bataillon d’infanterie blindée du major James W. Logan attaquerait Herrlisheim par le sud tandis que
le 43e bataillon de chars du lieutenant-colonel Scott Hall contournerait l’extrémité est de la ville pour l’encercler.
L’objectif du Combat Command B était de nettoyer les bois de Stainwald et la ville d’Offendorf, qui flanquait Herrlisheim.
L’attaque devait commencer le 17 janvier.

Le 43e bataillon de chars disparaît dans les airs

Une fois de plus, les fantassins blindés ont pu entrer dans la ville et commencer à la nettoyer, mais ils ont rencontré des défenses allemandes de plus en plus fortes
au fur et à mesure.
Le 17e bataillon d’infanterie blindée se retrouva bientôt encerclé dans la ville, isolé et forcé de se retirer malgré un fort soutien d’artillerie,
perdant un certain nombre de prisonniers.
Le dernier message du major Logan au quartier général vers 4 heures du matin rapportait simplement :
« Je suppose que c’est ça », alors que son bataillon était envahi. Mais qu’était-il arrivé à leur soutien, le 43e bataillon de chars ?
Il faudra des mois avant que quiconque ne découvre exactement ce qui est arrivé au bataillon, qui n’est jamais retourné dans les lignes américaines.

Le 43e bataillon de chars, sous le commandement du lieutenant-colonel Scott Hall (certaines sources donnent le lieutenant-colonel Nicholas Novosel
comme commandant à ce moment-là), avait combattu à Offendorf la veille, où il avait perdu 12 chars à cause de l’ennemi.
Comme prévu, le 43e suit le 17e bataillon d’infanterie blindée jusqu’à la périphérie de Herrlisheim, puis tourne vers l’est et le nord pour sa mission de flanc.
Le contact radio entre les deux unités du Combat Command A a été perdu à 10 heures ce matin-là.
Vers midi le 17 janvier, le commandant a dit par radio à son commandant en second du Combat Command A : « Il fait très chaud. » Certains messages confus sont arrivés
plus tard, mais personne n’a pu les comprendre ou déterminer où se trouvait le bataillon.
Un message de l’officier des opérations du bataillon signalait l’arrivée de tirs antichars allemands.
Le dernier message du commandant du bataillon indiquait que l’unité se trouvait à l’est de Herrlisheim, et peu de temps après, un bref message était reçu indiquant
que le char du chef de bataillon avait été détruit.
On n’a jamais entendu parler d’autre chose du 43e bataillon de chars.
Quelque 29 chars moyens américains et leurs équipages avaient tout simplement disparu.

Alors que la bataille faisait toujours rage à Herrlisheim, les unités d’approvisionnement et administratives du Combat Command A cherchèrent en vain un signe
du 43e bataillon de chars. Bien qu’ils aient été envahis, de nombreux fantassins du 17e régiment blindé avaient réussi à s’échapper de Herrlisheim,
mais pas un seul homme n’est revenu de la manœuvre de flanc du 43e bataillon de chars.

Reconstituer le destin du 43e

Ce n’est qu’un jour plus tard que le mystère a commencé à s’éclaircir.
Un observateur d’artillerie survolant le champ de bataille le 18 janvier signala la destruction de plusieurs chars américains dans la banlieue est de Herrlisheim.
En continuant, il trouva deux autres groupes de chars américains détruits dans la région.
Ces chars auraient été déployés en formation défensive circulaire.
Certains étaient peints en blanc tandis que d’autres avaient été brûlés en noir.
Le général Allen ordonna immédiatement une tentative de sauvetage, mais une observation plus attentive ne rapporta aucun signe de mouvement des chars américains
et enregistra également une forte présence allemande dans les environs immédiats.
En l’absence de preuve qu’il restait quelqu’un à sauver, la tentative a été annulée.


Des trous de renard vides et des véhicules américains et allemands détruits jonchent le champ de bataille autour de Herrlisheim.
Cette photo aérienne a été prise un jour après la fin des combats dans la région.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Dernière édition par naga le Ven 4 Oct - 13:42, édité 1 fois
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naga
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Oct - 13:41

Des rapports de renseignement ont plus tard contribué à résoudre le mystère du bataillon perdu.
Les informations reçues après la bataille révélèrent que l’attaque du Combat Command A s’était heurtée de manière inattendue à la contre-attaque
de la 10e Panzerdivision SS, qui avait reçu l’ordre d’élargir la tête de pont.
Ce soir-là, la radio allemande annonça qu’un lieutenant-colonel américain et 300 de ses hommes avaient été faits prisonniers à Herrlisheim
et que 50 chars américains avaient été capturés ou détruits.
Le général Allen et son état-major ne pouvaient que spéculer que le 43e bataillon de chars était tombé dans une embuscade allemande bien planifiée
et avait été anéanti.
N’ayant plus de forces fraîches pour lui, le général Brooks ordonna le retrait de son VIe corps. Herrlishiem devrait attendre.

À la fin de février 1945, plus d’informations sur le bataillon perdu ont été trouvées.
Le rapport d’enregistrement des tombes de la 12e division blindée daté du 23 février indique que les chars du 43e bataillon de chars qui ont été retrouvés détruits
dans la ville avaient été touchés par des panzerfausts – des armes antichars détenues par l’infanterie – tandis que les chars à l’est de la ville avaient été dévastés
par des canons à grande vitesse style 88mm.
Les enquêteurs ont trouvé de nombreuses positions antichars allemandes indiquant que des canons antichars de 75 mm et de 88 mm avaient été positionnés
juste à l’extérieur de la ville.
La conclusion a été tirée que le bataillon était entré dans la ville, avait été frappé par de l’infanterie armée d’armes antichars, puis s’était retiré à la périphérie de la ville,
où il avait rencontré un barrage de tirs antichars.
Quelque 28 chars détruits ont été identifiés. Contrairement au rapport allemand, les corps du commandant du bataillon et de beaucoup de ses hommes
ont également été identifiés.
Le rapport poursuit en déclarant qu’il apparaissait, d’après les traces et d’autres indices, que peut-être quatre chars américains avaient été capturés intacts
et enlevés par les Allemands.


Un soldat américain inspecte le champ de bataille après le combat à Herrlisheim.(3 shermans detruits sur cette photo !!! Shocked Shocked )

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


source
warfarehistorynetwork.com




Les 12 chars Sherman capturés ont constitué la base de la 13e compagnie du régiment SS Panzer 10 « Frundsberg ».
Pour cela acte de bravoure exceptionnel, Erwin Bachmann a reçu le Croix de chevalier.(source http://ritterkreuztraeger-1939-45.de/Waffen-SS/B/Bachmann-Erwin.htm)

Sherman Bergepanzer M4 748 (a) de la 13e compagnie du régiment SS Panzer 10 « Frundsberg »

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Sherman-Bergepanzer-M4-748-a


Mais l’acte de combat le plus célèbre des soldats de la 10. La SS Panzer Division a eu lieu le 17 janvier à Heerlisheim.
C’est à ce moment-là que le SS-Obersturmführer Erwin Bachmann, qui prend temporairement le commandement de la 3e compagnie du 10e régiment de Panzer
après le SS-Hauptsturmführer Penders blessé, effectue une action pour laquelle il reçoit la croix de chevalier de la Croix de fer.
À cette époque, il disposait de deux « Panthers » (commandants de chars : SS-Oberscharführer Hans Mülbradt et SS-Unterscharführer Heinz Burger)
et d’une moto avec remorque, la soi-disant B-Krad (SS-Rottenführer Sauerwein) et a reçu l’ordre de sécuriser l’une des routes de Herrlisheim à Offendor.
Au cours de la reconnaissance, le motocycliste signale l’approche d’une colonne de « Shermans ». Il s’agissait des chars du 43e bataillon
(commandé par le lieutenant-colonel Nicholas Novosel), qui faisait partie du 12e bataillon américain. Division blindée.
Les véhicules du 17e bataillon (major James W. Logan) de la même division avançaient par une route différente.
Les deux colonnes devaient se rencontrer au centre de Herrlisheim, mais la rencontre n’a jamais eu lieu.

Les chars allemands se séparèrent : l’un (Mülbrandt) roula rapidement parallèlement à la colonne alliée, et l’autre (Burger) poussa en avant.
De cette façon, l’ennemi a été pris dans deux feux. Le char de Burger commença à tirer, empêchant la colonne américaine d’avancer.
Plusieurs « Sherman », détruits par des tirs latéraux, bloquent la retraite. Le lieutenant-colonel Novosel réussit à diffuser le message radio « Il fait chaud »
et le quartier général de la division perd le contact avec le bataillon.

Un autre char allié a pris feu, touché par un panzerfaust par l’équipage d’une moto et... Un drapeau blanc apparut au-dessus des chars alliés.
Bachmann donna l’ordre d’un cessez-le-feu et se rendit chez les Américains à bord d’un char de commandement.
12 chars intacts se rendirent aux Allemands.
Après avoir examiné la situation, Bachmann conclut que le résultat de cette courte escarmouche est extraordinaire :
8 chars sont détruits (dont un avec un panzerfaust), 60 Américains sont faits prisonniers, dont le commandant, le lieutenant-colonel Sür. Novosel
et 20 soldats allemands qui s’étaient rendus aux Alliés ont été libérés dans le processus.

Le commandant allemand ordonna une marche vers Offendorf.
Dans chaque « Sherman » capturé, il plaça un chauffeur américain et l’un des anciens prisonniers, armés d’armes prises aux Yankees.
Bachmann annonça à la radio d’Offendorf que les chars qui arrivaient étaient un butin de guerre et demanda de l’infanterie pour s’occuper des 48 Américains,
gardés pour l’instant par 8 Allemands, également anciens prisonniers de guerre.
Il avança ensuite ses deux Panthers vers Drusenheim pour se couvrir et couvrir sa proie.
Les Allemands détruisirent deux autres « Sherman » qui se dirigeaient vers Herrlisheim.
Un autre détachement allemand détruit tous les chars du 17e bataillon du major Logan.


source
ioh.pl
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vania
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Oct - 9:32

Incroyable exploit, digne d'un film avec Brad Pitt, sauf que là c'est vrai... Wink
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Oct - 1:26

Un M3 Lee testé par les Allemands à Kummersdorf.
Ce char a le No 147 peints sur le côté de la tourelle.
On pense que c est un M3 Lee sovietique capture.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 M3-Lee-test-par-les-Allemands-Kummersdorf-Ce-char-a-147-peints-sur-le-c-t-de-la-tourelle-2


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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Oct - 9:59

Le char RAS, mais heureusement très présent pour Soviets et alliés dans les années 42/43.
Suite à une discussion il y a peu avec des potes, j'en reviens à plus haut pour souligner l'excellence tactique de certains as de la Panzerwaffe.
Ces exploits, d'exception mais souvent mis en avant, ont contribué ainsi à forger le mythe des chars allemands, se battant toujours à un contre cinq en l'emportant souvent, et vaincus uniquement par le nombre.
En ignorant bien sûr, volontairement ou non, les erreurs stratégiques et opérationnelles de la Wehrmacht... study
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Oct - 0:38

M3 Lee prêt-bail entre les mains des allemands.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 M3-Lee-pr-t-bail-entre-les-mains-des-nazis-qui-taient-clairement-plus-que-dispos-s-utiliser-un-c
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Oct - 13:44

Panzerkampfwagen M4 748 (a) Sherman repris par les forces britanniques après avoir prit un certain nombre de coups à la tourelle.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Panzerkampfwagen-M4-748-a-Sherman-repris-par-les-forces-britanniques-apr-s-avoir-emport-un-certai
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Oct - 9:58

Tout doit être broyé à l'intérieur... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Nov - 0:44

Pz.Kpfw M3 747(a) de la Wehrmacht allemande sur le terrain d’essai des chars de Kummersdorf.

Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Pz-Kpfw-M3-747-a-de-la-Wehrmacht-allemande-sur-le-terrain-d-essai-des-chars-de-Kummersdorf
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Nov - 10:16

Pas mal d'autres engins on dirait, dont un "Elefant" il me semble... scratch
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MessageSujet: Re: Shermans captures par les allemands (2012)   Shermans captures par les allemands (2012) - Page 2 Icon_minitime

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