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| Envois de materiels militaires en Ukraine | |
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Auteur | Message |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 26 Aoû - 10:33 | |
| Mitsubishi a fait une bonne affaire en plus de sa pub. Enfin il y en a qui disent "Mitsubishit" on verra si c'est vrai. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 26 Aoû - 12:22 | |
| Les pickup Triton,c est du "made in Thailand" c est du costaud. Je pense que de toute facon,ils seront repeint en kaki... | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 26 Aoû - 12:31 | |
| Ils fabriquent en Thaïlande ? Il n'y a plus rien d'origine nul part alors. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 26 Aoû - 12:36 | |
| - carbone14 a écrit:
- Ils fabriquent en Thaïlande ? Il n'y a plus rien d'origine nul part alors.
Bangkok et sa banlieue sont surnome " Detroit l asie du sud-est"-Detroit comme la ville des USA reputee pour ses usines automobiles. Honda,Toyota,Nissan,Mitsubishi et meme les motos Kawasaki,Ducati Triumph,Honda sont fabriques en Thailande. Plus particulierment les pickups pour le marche interieur:50% des vehicules vendus sont des pickups en Thailande. | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 26 Aoû - 16:47 | |
| Décidément je viens d'apprendre quelque chose que j'ignorais totalement mais dont je ne me doutais pas non plus. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 2 Sep - 3:10 | |
| Article du New York Times
Une économie de l’ombre sur la ligne de front : Des unités ukrainiennes échangent des chars et de l’artillerie.
Au sein de la 93e brigade mécanisée, Zmei n’était pas qu’un simple sergent. Il était l’homme de pointe de la brigade pour un système de troc de temps de guerre au sein des forces ukrainiennes. Très répandu le long de la ligne de front, cet échange fonctionne comme une sorte d’économie parallèle, selon les soldats, dans laquelle les unités acquièrent des armes ou des équipements et les échangent contre des fournitures dont elles ont un besoin urgent.
La plupart des trocs concernent des articles capturés aux troupes russes. Les soldats ukrainiens les appellent des « trophées« . Oui, bien sûr, les unités ukrainiennes capturent tellement d’armes russes qu’il y a un commerce animé de celles-ci. Cependant, il faut lire au-delà des 25 premieres lignes de cette histoire de propagande racontant cet héroïque commerce pour se faire une idée de la situation réelle et de l’ambiance sur les lignes de front : Alex attend des réparations pour son propre corps . Il a reçu une balle dans la jambe droite lors d’une patrouille en mai. La balle a brisé son fémur. Avec plusieurs autres soldats ukrainiens, il effectuait une patrouille de reconnaissance dans la zone grise – la zone située entre les lignes de front russe et ukrainienne – lorsqu’il a été touché. La mission avait deux objectifs, dit-il : trouver les positions russes et trouver du matériel abandonné. « Nous perdons des chars« , a déclaré Alex. « Si cette guerre va jusqu’au bout, tôt ou tard, nous serons à court d’équipement et de chars soviétiques et nous devrons passer à autre chose. »
Près de son quartier général souterrain, non loin de la ligne de front, le commandant du bataillon d’Alex, Bogdan, décrit la gravité de la situation de son unité. Le son de l’artillerie, reçue et tirée, résonne dans les champs au-delà. « Nous nous battons avec tout ce que nous avons capturé à l’ennemi » explique Bogdan, notant que 80% de son approvisionnement actuel est constitué d’équipements russes capturés. « Ce n’est pas mieux dans les autres bataillons » ajoute-t-il.
L’unité de Bogdan, qui compte environ 700 soldats, était arrivée pour remplacer les forces ukrainiennes épuisées par les pertes humaines et matérielles. Aujourd’hui, après avoir agi pendant six mois comme un « pompier » en se précipitant d’un point chaud du front à un autre, ses troupes sont confrontées à un sort similaire. « Nous perdons beaucoup d’hommes« , a déclaré Bogdan. « Nous ne pouvons pas faire face à leur artillerie. Cela, et les frappes aériennes, nous créent de gros problèmes. »
Interrogé sur les armes sophistiquées, fournies par l’Occident, qui, selon les responsables gouvernementaux, feront la différence, il a répondu que dans sa brigade, « personne n’a d’équipement étranger« , ajoutant : « Nous nous posons beaucoup de questions sur la destination de cet équipement. »
La « contre-offensive« vers Kherson a coûté beaucoup d’équipements aux Ukrainiens. Au moins une partie des cinquante chars perdus que l’on peut voir dans diverses vidéos étaient des T-72 polonais équipés d’optiques thermiques. D’autres vidéos montrent les débris de véhicules de transport blindés M-113, apparemment en provenance des Pays-Bas. (Ces "vieilles boites" de soixante ans offrent très peu de protection et auraient dû être retirées du service il y a des décennies). Ainsi, au moins une partie de l’équipement livré par les « Occidentaux » arrive effectivement sur les lignes de front. Mais leur sort y est déjà déterminé.
Mais où va TOUT le matériel « occidental » et TOUT l’argent est une grande question. Il y a quelques semaines, CBS diffusait un reportage vidéo indiquant que seuls 30 % des équipements militaires « occidentaux » qui entrent en Ukraine atteignent effectivement la ligne de front. Le reste est vendu à ceux qui sont prêts à payer pour l’obtenir. Après que le régime Zelenski a protesté contre le reportage, CBS a retiré la vidéo pour la « mettre à jour » avec de nouvelles informations : Lundi, CBS a annoncé sur Twitter qu’elle avait retiré une vidéo de promotion du documentaire, qui contenait une citation vieille de plusieurs mois selon laquelle la plupart de l’aide ne parvenait pas jusqu’aux lignes de front en Ukraine. La chaîne a déclaré qu’elle mettait à jour le documentaire, intitulé « Armer l’Ukraine« , avec de « nouvelles informations » sur la livraison de l’aide militaire à l’Ukraine. Parmi les éléments retirés figure une citation du fondateur de l’organisation à but non lucratif pro-ukrainienne Blue-Yellow, Jonas Ohman, qui déclarait, fin avril, que seulement 30 % environ de l’aide parvenait aux lignes de front en Ukraine.
CBS a déclaré que « depuis lors, Ohman affirme que la livraison s’est améliorée« . Il a également noté que les États-Unis avaient envoyé un fonctionnaire – le général de brigade Garrick M. Harmon – à Kiev spécifiquement pour surveiller l’utilisation de l’aide militaire. CBS a également mis à jour un article qui accompagnait le reportage vidéo original. Il est maintenant accompagné d’une note éditoriale qui dit : Note de la rédaction : Cet article a été mis à jour pour refléter les changements intervenus depuis le tournage du documentaire de CBS Reports, « Arming Ukraine« , et le documentaire est également mis à jour. Jonas Ohman affirme que la livraison s’est considérablement améliorée depuis le tournage avec CBS à la fin avril. Le gouvernement ukrainien note que l’attaché à la défense américain, le brigadier général Garrick M. Harmon, est arrivé à Kiev en août 2022 pour le contrôle et la surveillance des armes.
La vidéo résume les reportages et les faits recueillis au cours de plusieurs mois précédents. La mise à jour a été publiée le 7 août. L’attaché de défense est arrivé à Kiev début août, quelques jours seulement avant la publication de la « mise à jour« . Si jamais il peut savoir vers où les armes entrent et sortent d’Ukraine, il lui faudra des mois pour en avoir un aperçu. Son arrivée n’est donc absolument pas pertinente pour le rapport original. L’original édité dit maintenant : Jonas Ohman est fondateur et PDG de Blue-Yellow, une organisation basée en Lituanie qui rencontre et fournit aux unités de première ligne une aide militaire non létale en Ukraine depuis le début du conflit avec les séparatistes soutenus par la Russie, en 2014. En avril dernier, il estimait que seulement « 30 à 40 % » des fournitures passant la frontière atteignaient leur destination finale. Mais il affirme que la situation s’est nettement améliorée depuis lors et qu’une quantité bien plus importante arrive désormais là où elle est censée aller.
Qu’est-ce que cela signifie si le taux de perte de 70-60%, qui auparavant n’atteignait PAS la destination finale, a maintenant considérablement diminué ? Serait-ce 45% ou 50% des livraisons qui s’écoulent maintenant vers là où elles ne sont PAS censées aboutir ? Comment se fait-il que le commandant de bataillon Bogdan n’ait vu aucune fourniture étrangère ?
Ces milliers de Stingers, de Javelins et d’autres armes portatives présentent un intérêt considérable pour divers acteurs malveillants. Les armes qui disparaissent en Ukraine pour aller quelque part atteindront très probablement des endroits où elles pourront être et seront utilisées contre des forces ou des intérêts « occidentaux ». Ceux qui soutiennent les transferts d’armes diront que la perte d’une partie d’entre elles n’a pas d’importance dans le contexte général. Dites-le à ceux qui en mourront.
Moon of Alabama Traduit par Wayan, relu par Hervé, pour le Saker Francophone. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28661 Date d'inscription : 30/07/2008
| | | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Jeu 8 Sep - 12:50 | |
| Obusiers de 105 mm M50-M101, qui étaient en réserve de l’armée lituanienne, sont partis en Ukraine. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28661 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 9 Sep - 10:34 | |
| Beau papier d'emballage. Il est arrivé par la poste ?!... | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 9 Sep - 10:36 | |
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| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Ven 9 Sep - 14:40 | |
| Livre par BHL.... | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| | | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 10 Sep - 2:50 | |
| L’Ukraine a acheté d’anciens canons tractés TRF1 de 155 mm autrefois utilisés par l’armée de Terre. L’activité principale de la société S2M-Equipment, établie à Montlouis-sur-Loire, est de remettre en état, voire de moderniser, des équipements ayant auparavant été utilisés par les forces françaises afin de les mettre sur les marché de l’occasion. Ainsi, son catalogue propose des Véhicules de l’avant blindé [VAB] et des ERC-90 Sagaie ayant retrouvé une seconde jeunesse, ainsi que des P4, des VLRA et… des canons tractés TRF1 de 155 mm. Alors que, lors d’une réunion organisée à Ramstein [Allemagne], le 8 septembre, le chef du Pentagone, Lloyd Austin, a annoncé une nouvelle aide militaire de 675 millions de dollars au profit de l’Ukraine, à qui le Royaume-Uni et la Norvège ont respectivement promis la livraison prochaine de 120 véhicules logistiques et 160 missiles anti-chars Hellfire, S2M Equipement devrait fournir à l’armée ukrainienne des TRF1. C’est en effet ce qu’a révélé Jean-Dominique Merchet, du quotidien L’Opinion. « Ces canons ne sont plus en service dans l’armée de Terre, sauf une poignée d’entre eux au sein d’un régiment stationné à Djibouti. Déstockés, ils ont été acquis par un broker – la société S2M-Equipment […]. C’est auprès d’elle que les Ukrainiens ont acheté les TRF1, le ministère des Armées ayant ‘accompagné leur certification' », a avancé M. Merchet. Une telle vente doit préalablement être autorisée par la Commission interministérielle pour l’étude des exportations de matériels de guerre [CIEEMG]. Et celle-ci n’a donc émis aucune objection. Selon les chiffres clés de la Défense, l’armée de Terre disposait, au 1er juillet 2021, d’un total de 119 pièces d’artillerie de 155 mm, dont 76 CAESAr [Camions équipés d’un système d’artillerie] et d’un nombre inderterminé d’obusiers automoteurs AUF1 [montés sur un châssis chenillé] et d’au moins 12 TRF1, ces derniers étant utilisés par le 5e Régiment Interarmes d’Outre-Mer [RIAOM] de Djibouti. Pour rappel, 18 CAESAr ont été prélevés sur la dotation de l’armée de Terre pour être donnés à l’Ukraine. Une commande de 85 millions été notifiée à Nexter, en juillet, afin de les remplacer. Quant au TRF1, il s’agit d’un canon ayant une portée maximale de 30 km. Pouvant être rapidement mis en batterie [moins de cinq minutes] et nécessitant huit artilleurs, il affiche une cadence de tirs de 3 coups en 15 seconde en mode rapide ou de 6 coups en un minute en mode « classique ». Son tube doit être changé tous les 3’000 coups. Depuis l’offensive russe, l’Ukraine a pu renouveler les moyens de son artillerie grâce à l’aide internatinale. Outre les CAESAr et les TRF1 français, son armée à reçu de systèmes M142 HIMARS, des M777, des lance-roquettes multiples M270 MLRS, des obusiers automoteurs PzH2000, Zuzana et ASH Krab… En plus de ceux qu’elle possédait déjà, comme les 2S22 Bohdana. La précision et la portée de ces feux ont visiblement changé la donne sur le terrain. Ainsi, Kiev vient de faire état d’une percée des défenses russes sur 50 kilomètres de profondeur au cours de ces dernières vingt-quatre heures. source opex360.com | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 17 Sep - 2:03 | |
| La Lituanie va réparer et entretenir l'artillerie autopropulsée ukrainienne « Panzerhaubitze 2000 » et livrer des véhicules blindés de transport de troupes M113. source facebook-General staff Ukraine | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28661 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 17 Sep - 9:29 | |
| Bientôt, les feuilles vont tomber, et les Russes ont toujours la suprématie aérienne. Il va devenir compliqué de dissimuler ces gros engins... | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 17 Sep - 10:34 | |
| - vania a écrit:
- Bientôt, les feuilles vont tomber, et les Russes ont toujours la suprématie aérienne.
Il va devenir compliqué de dissimuler ces gros engins... Sans compter les terrains boueux, le froid et éventuellement la copie conforme de la guerre avec Napoléon et Hitler. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 17 Sep - 13:06 | |
| Des transports de troupe XA-185 finlandais repérés en Ukraine. | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Sam 17 Sep - 15:49 | |
| Comme la Finlande veut entrer dans l'OTAN ça devient logique. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Dim 18 Sep - 2:01 | |
| Un APC canadien Roshel Senator utilisé avec l’AFU - dans ce cas, l’unité spéciale Kraken. Notez également le MT-LB avec canon automatique ZU-23-2 23mm. | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28661 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Dim 18 Sep - 9:18 | |
| Les Russes doivent commencer sûrement à se poser la question de l'utilisation du nucléaire tactique. Faudrait vraiment que ça s'arrête avant... | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Dim 18 Sep - 16:50 | |
| Ca n existe pas le nucleaire tactique,c est un truc de l occident (dixit Lavrov) Pas question d utiliser les missiles nucleaires sur l Ukraine car c est trop pres du territoire russe (retombees,nuages) Par contre sur les bases US a travers le monde,c est OK...pas sur que 6500 missiles balistiques russes soient suffisants car il y aura forcement des missiles defficients,abattus etc... J en avait deja parler,l utilisation de l arme atomique au 21e siecle,c est d envoyer tout l arsenal d un coup ou rien. Destruction totale de l enemi a la premiere frappe sinon la reponse sera destructive pour l attaquant. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Dim 18 Sep - 17:34 | |
| Pour confirmer ce que j ai dit plus haut « Les « moitié-malins » occidentaux issus de « groupes de réflexion stupides » conduisent leurs pays sur la voie de l’armageddon nucléaire avec leur guerre hybride contre Moscou, a écrit l’ancien président russe Dmitri Medvedev sur sa chaîne Telegram mardi. Fournir sans cesse des armes et du soutien à l’Ukraine tout en prétendant ne pas être directement impliqué dans le conflit ne fonctionnera pas, a ajouté le vice-président du Conseil de sécurité russe. Si l’Occident poursuit son « pompage effréné du régime de Kiev avec les types d’armes les plus dangereux« , la campagne militaire de la Russie passera à l’étape suivante, où « les frontières visibles et la prévisibilité potentielle des actions des parties au conflit » seront effacées et où le conflit prendra sa propre vie, comme le font toujours les guerres, a affirmé M. Medvedev. « Et alors, les nations occidentales ne pourront plus s’asseoir dans leurs maisons bien propres, en riant de la façon dont elles ont soigneusement affaibli la Russie par procuration. Tout sera en feu autour d’eux. Leur peuple récoltera pleinement sa peine. La terre sera en feu et le béton fondra« , a écrit M. Medvedev, avant de citer un verset de la Bible tiré de l’Apocalypse 9:18. « Pourtant, les politiciens bornés et leurs stupides groupes de réflexion, faisant tournoyer pensivement un verre de vin dans leurs mains, parlent encore de la façon dont ils peuvent traiter avec nous sans entrer dans une guerre directe. Des idiots ennuyeux avec une éducation classique« , a écrit Medvedev. » source rt.com | |
| | | carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 26916 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Dim 18 Sep - 18:52 | |
| Tout à fait vrai, mais les connards continuent dans la pire bêtise. C'est une copie pire que le début de la WWI. | |
| | | naga Feldmarshall
Nombre de messages : 38940 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Lun 19 Sep - 0:57 | |
| - naga a écrit:
- Ca n existe pas le nucleaire tactique,c est un truc de l occident (dixit Lavrov)
Pas question d utiliser les missiles nucleaires sur l Ukraine car c est trop pres du territoire russe (retombees,nuages) Par contre sur les bases US a travers le monde,c est OK...pas sur que 6500 missiles balistiques russes soient suffisants car il y aura forcement des missiles defficients,abattus etc...
J en avait deja parler,l utilisation de l arme atomique au 21e siecle,c est d envoyer tout l arsenal d un coup ou rien. Destruction totale de l enemi a la premiere frappe sinon la reponse sera destructive pour l attaquant. En fait j ai dit n importe quoi car: Plus de 17.000 armes nucléaires sont détenues par neuf pays dans le monde, selon la cotation mondiale Campagne internationale pour l'abolition des armes nucléaires (Ican). « Les États-Unis et la Russie maintiennent environ 2.000 de leurs armes nucléaires en état d'alerte, autrement dit prêtes à être utilisées en quelques minutes, alerte l'organisation. Une seule tête nucléaire, si elle explosait au-dessus d'une grande ville, pourrait tuer des millions de personnes et ses effets persisteraient pendant des décennies. » Selon l'Ican, il suffirait de 1.000 têtes nucléaires, soit 5 % des réserves mondiales pour rendre la planète inhabitable. La chaîne scientifique YouTube Kurzgesagt - In a Nutshell a calculé qu'il suffit de trois bombes nucléaires pour détruire intégralement une ville de plus de 100.000 habitants, ce qui signifie que l'on pourrait largement anéantir la moitié de l’Humanité avec l'arsenal disponible. Si toutes les bombes nucléaires mondiales explosaient au même endroit (par exemple au milieu de la forêt amazonienne), il se produirait une déflagration dégageant une énergie de 3 milliards de tonnes de TNT, l'équivalent de 15 éruptions comme celle du Krakatoa de 1883. Cela produirait une boule de feu de 50 kilomètres de diamètre qui enflammerait tout dans un rayon de 250 kilomètres autour de l'explosion. Un champignon atomique de 50 kilomètres de hauteur projetterait dans l'atmosphère des milliards de particules de cendres et de poussières radioactives, qui se dissémineraient sur toute la planète selon le vent. Un hiver nucléaire provoquerait un nouvel âge glaciaire D'après l'Ican, 150 millions de tonnes de fumée seraient émises dans la stratosphère, ce qui entraînerait une réduction de 45 % des précipitations dans le monde et le refroidissement de 7 à 8 °C de la température moyenne au sol, soit davantage qu'à l'ère glaciaire. Les particules radioactives causeraient une réduction grave et prolongée de la couche d'ozone, avec une augmentation du rayonnement ultraviolet et des cancers de la peau, ainsi qu'une destruction de la vie marine. Cancer et contamination des sols Dans une ville à forte densité, une bombe de type Hiroshima causerait jusqu'à 870.000 décès dans les premières semaines. « Si 500 ogives frappaient les grandes villes américaines et russes, 100 millions de personnes mourraient dans la première demi-heure, et des dizaines de millions seraient mortellement blessées », assure l'Ican. La plupart des survivants décèderaient dans les mois qui suivent d’irradiation et d'épidémies. Mais les effets pourraient perdurer à plus long terme encore : on estime que le risque de cancer de la thyroïde et du sang chez les enfants exposés continue d'augmenter même 10 ans après et qu'il existe même des effets héréditaires. Les retombées radioactives contamineraient également les plantes et animaux qui deviendraient impropres à la consommation pour des dizaines d'années. Rassurons-nous, une telle explosion nucléaire est hautement improbable : aucune attaque n'a d'ailleurs été lancée depuis la seconde guerre mondiale malgré les tensions extrêmes durant la guerre froide et l'impressionnant arsenal nucléaire accumulé par les différents pays. Source futura-sciences.com | |
| | | vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28661 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Envois de materiels militaires en Ukraine Lun 19 Sep - 9:41 | |
| N'empêche, sans en arriver là, il reste le nucléaire tactique. Les Amerloques doivent en être inquiets, car ils ont menacé les Russes en cas d'utilisation de ces armes... | |
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