| Leopard 2 Ukrainiens | |
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Auteur | Message |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Sam 25 Nov - 16:39 | |
| Tous les chars modernes sont en 120mm depuis des annees et on se dirige vers le 130mm pour le nouveau Abrams. On peut aussi parler du systeme de visee et autres correcteur de tir et stabilisation,tir nocturne...c est en ca que je disais que le 105mm n est plus dans le coup... | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Sam 25 Nov - 19:00 | |
| OK, donc c'est moi qui suis plus dans le coup. Je vais te croire sans souci. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 29 Nov - 16:37 | |
| A peine arrive sur le front... L’Ukraine a subi la première perte d’un Leopard 1A5, apparemment dans la région de Kharkiv. C est l artillerie russe qui l a eu en tir indirect, l'équipage aurait apparement survecu. Le char parait etre peu endommage cependant sur les photos. La modification 1A5 est assez ancienne. Malgré les eloges de ce char dans la presse, l’Occident ne donne pas à Kiev les derniers modèles. Néanmoins, il s’agit d’une autre page de l’histoire des armes russes, qui revêt une grande signification symbolique. Le Leopard roulait seul a decouvert,ce qui etait tres etonnant... Sur la premiere photo,le char a ete abandonne (sur panne???) Sur cette photo,on voit un cratere pres du char... source Boris Karpov - Chroniques de Russie | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Jeu 30 Nov - 10:48 | |
| Un impact, même à proximité d'un obus de fort calibre peut avoir des effets dévastateurs, aussi bien sur l'engin que sur l'équipage, avec les ondes de choc... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 6 Déc - 2:34 | |
| Normal,les munitions de 155mm s amenuisent...
Les chars Leopard pilonnent les Russes à défaut de percer les lignes adverses.
Ce n’était pas leur premier objectif, mais les chars Leopard envoyés par les alliés de l’Ukraine jouent tout de même un rôle déterminant dans sa guerre contre la Russie. S’ils devaient être le fer de lance de la contre-offensive dans le sud du pays, les chars allemands sont désormais déployés pour défendre l’Est face aux attaques russes.
Près de Koupiansk, ces Leopard que les Ukrainiens rêvaient de voir percer les lignes adverses et foncer vers la Crimée, font tout autre chose : pilonner les Russes, un peu à la manière de l’artillerie. « La tâche principale de ce char dans cette zone est d’infliger autant de dégâts que possible à l’ennemi (…), principalement des concentrations d’infanterie » ou des dépôts de munitions, explique Rouslan, 25 ans, en désignant le Leopard sorti de son abri. « Autrement dit, il n’est pas utilisé de la même manière que lors de la contre-offensive » dans le Sud, ajoute le jeune adjoint d’une compagnie de la 21e brigade mécanisée.
Après avoir tergiversé, l’Allemagne, avec une coalition de pays européens, avait finalement décidé début 2023 de fournir quelque 70 Leopard 2 à Kiev. L’Ukraine ne disposait jusqu’alors que de vieux tanks soviétiques. De nouvelles unités, comme la 21e brigade, ont été donc formées pour mener la grande contre-attaque estivale de l’Ukraine, et elles ont été équipées avec du matériel occidental, comme les Léopard 2.
Position défensive Avec ces chars, « une armée peut percer les lignes ennemies et mettre fin à une longue guerre de tranchées », assurait alors Armin Papperger, directeur du groupe d’armement Rheinmetall, qui fournit le canon du char et ses systèmes électroniques. Mais la percée n’a pas eu lieu. L’armée ukrainienne a bien pris quelques villages, mais elle a été stoppée fin août, usée par une solide défense russe préparée depuis des mois.
Le Leopard 2 « est très efficace, mais pour mener des offensives à grande échelle, il en faut davantage », regrette Rouslan. Il en aurait fallu « de 100 à 150 au moins pour pouvoir progresser », ajoute-t-il, tout en vantant les qualités du char, réputé être l’un des meilleurs au monde, qui combine puissance de feu, mobilité et protection.
En direction de Lyman, les Leopard évoluent souvent par deux, opérant 15 tirs chacun en moyenne sur une position russe, « car c’est plus efficace », précise Anton, le commandant de compagnie. « Il peut y avoir deux missions par jour, ou deux par semaine ». « Le front s’est un peu calmé, l’hiver arrive, on n’avancera pas en force », constate l’officier. « Nous sommes désormais en position défensive. Mais il est nécessaire de planifier comment aller plus loin et reconquérir nos territoires », espère-t-il.
source 20minutes.fr | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 6 Déc - 10:28 | |
| Aux dernières nouvelles, les Otano-Kiéviens s'enterrent, plus de troupes, pas assez de matos, trop de pertes, par contre les Russes avancent à nouveau partout ... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Sam 16 Déc - 3:04 | |
| Pas de photos....mais....
Novembre 2023
Ces derniers jours, des chars de la 47e brigade (Leopard 2) et de la 10e brigade de montagne (T-64BM/BV) ont été vus et détruits près d’Avdiivka. Ces deux brigades venaient tout juste d’être massacrées au cours de leurs attaques désespérées sur le front sud. Il est insensé de jeter ce qu’il en reste dans une nouvelle bataille sans les reconstituer. Toute l’expérience et les connaissances acquises par ces brigades seront perdues avec elles.
Decembre 2023
La 47e brigade mécanisée d’élite ukrainienne est encerclée et à court de munitions : Le front critique fait face à l’effondrement
La 47e brigade mécanisée d’élite de l’armée ukrainienne stationnée dans la ville d’Avdiivka, dans la région contestée de Donetsk, a été encerclée et contrainte de faire face à une pénurie croissante de munitions, selon de multiples rapports de sources ukrainiennes et occidentales. Les rapports britanniques indiquent que la brigade devait attaquer une colonne russe avant de rejoindre l’infanterie d’assaut sur le flanc nord d’Avdiivka, mais qu’elle n’a pas pu le faire en raison d’un manque de munitions. Les efforts de la brigade pour stopper l’avancée des forces russes à Avdievka ont été décrits par le Times comme “désespérés“, alimentant le sentiment d’un “effondrement inévitable” des positions ukrainiennes et diminuant l’espoir d’empêcher une victoire russe avant le début des vacances de la nouvelle année.
…
Un soldat de la 47e brigade, cité uniquement sous le nom de sergent Danylo, a déclaré lors d’une interview au cours de la semaine écoulée que la pénurie d’obus obligeait les soldats à prendre des décisions de vie ou de mort impossibles à prendre : “Nous avons eu dix fois plus de munitions au cours de l’été, et de meilleure qualité… Les obus américains sont livrés en lots de poids presque identiques, ce qui facilite la correction des tirs, avec très peu de ratés. Maintenant, nous avons des obus venant du monde entier, de qualités différentes, et nous n’en recevons que 15 pour trois jours. La semaine dernière, nous avons reçu un lot plein de ratés“. Ainsi, au lieu de tirer sur les Russes dès qu’ils sont à portée de tir, le personnel ukrainien doit de plus en plus attendre d’être sûr que les Russes se dirigent vers ses positions et n’engager que des groupes importants. Les munitions produites par les États européens ont très souvent été critiquées pour leur qualité, et parfois considérées comme presque inutiles, le matériel italien étant particulièrement réputé pour sa mauvaise qualité, contrairement au matériel supérieur hérité de l’ère soviétique ou produit par les États-Unis.
Moon of Alabama Traduit par Wayan, relu par Hervé, pour le Saker Francophone | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Sam 16 Déc - 10:30 | |
| - Citation :
- le matériel italien étant particulièrement réputé pour sa mauvaise qualité, contrairement au matériel supérieur hérité de l’ère soviétique
Etonnant, mais somme toute logique. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Dim 17 Déc - 2:49 | |
| Les chars ukrainiens Leopard 2 qui ont subi des réparations en Lituanie sont de retour sur le champ de bataille. Selon le Kyiv Independent, les premiers Leopard 2 traités en Lituanie devraient arriver en Ukraine le mois prochain. Le ministre lituanien de la Défense, Arvydas Anusauskas, a fait l’éloge de l’armée lituanienne et de l’industrie de défense allemande pour leur travail sur les chars. source MOD lituanien @Lithuanian_MoD | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Dim 24 Déc - 2:32 | |
| À l’ouest de Robotyne. 1er decembre 2023 Un Leopard 2A4 est touché par une frappe de drone FPV, puis par 2 frappes ATGM apparentes. La 1ère frappe est partiellement déviée mais la 2ème cause au moins des dégâts. Les russes prétendent qu’il est détruit - mais il est trop tôt pour le dire à partir d une video.
Au 24 decembre d apres oryxspioenkop.com Leopard detruits et endommages:
1 Leopard 1A5 13 Leopard 2A4 11 Leopard 2A6
3 Leopard 2R demineur
3 Stridsvagn 122 (leopard suedois)
1 Bergepanzer 2 2 Bergepanzer 3
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Dim 24 Déc - 11:10 | |
| On disait sur les chaînes de TV que ces engins étaient invulnérables. Depuis, les cr..... ayant avancé ça ne sont plus invités sur les plateaux. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 27 Déc - 14:46 | |
| Leopard detruit... | |
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 27 Déc - 14:48 | |
| Ce genre d'engin ne roule que sur des champs Elysée, pas en campagne. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Jeu 28 Déc - 11:10 | |
| Des jeunots tous ces tankistes... | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Ven 29 Déc - 1:35 | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
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carbone14 Feldmarshall
Nombre de messages : 27005 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 04/03/2016
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Ven 29 Déc - 11:35 | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Jeu 4 Jan - 2:37 | |
| Le manque de pièces détachées complique la remise en état des chars Leopard 2 ukrainiens.
Après avoir obtenu l’accord du gouvernement allemand, l’an passé, plusieurs pays membres de l’Otan firent part de leur intention de livrer des chars Leopard 2 à Kiev. Au total, 85 exemplaires furent promis à l’armée ukrainienne. Seulement, livrer du matériel est une chose… garantir son entretien dans la durée en est une autre.
Or, malgré la création, par Krauss-Maffei Wegmann [KMW ou KNDS Allemagne] et Rheinmetall, d’un centre de réparation en Lituanie, le maintien en condition opérationnelle [MCO] des Leopard 2 ukrainiens est loin d’être optimal… C’est en effet le constat dressé par le député allemand Sebastian Schäfer [Alliance 90/Les Verts], qui a pu visiter cet atelier [appelé « Hub »] en décembre dernier. Il s’en est d’ailleurs ouvert dans des courriers adressés aux industriels concernés et évoqués par l’agence de presse Dpa. « On constate malheureusement que seul un très petit nombre des chars de combat livrés peuvent encore être utilisés par l’Ukraine. […] La réparation des systèmes prend beaucoup de temps car, selon les informations reçues au Hub, il y a notamment un manque de pièces de rechange appropriées », avance le député du Bundestag. Aussi, « il me semble qu’il y a là un besoin urgent d’agir pour améliorer rapidement la situation en matière de pièces de rechange », poursuit-il.
Mais la pénurie des pièces détachées n’est pas le seul problème. Ainsi, selon M. Schäfer, « des tentatives de réparations sont parfois effectuées par l’armée ukrainienne, ce qui entraîne ensuite des dommages supplémentaires sur les chars de combat ». En clair, les techniciens ukrainiens n’ont pas été suffisamment formés pour assurer l’entretien de premier niveau des Leopard 2. « Il convient d’examiner dans quelle mesure cela peut être évité par une meilleure formation des mécaniciens ou par la mise à disposition d’instructions », en conclut le député allemand.
Un autre point soulevé par le parlementaire porte sur le choix de la Lituanie pour assurer le MCO des Leopard 2 ukrainiens, étant donné que les chars nécessitant de lourdes réparations doivent traverser l’Ukraine et la Pologne pour être remis en état. « Selon les indications de votre entreprise [Rheinmetall, ndlr], la livraison des premiers blindés Marder a maintenant commencé à Lviv [ouest de l’Ukraine, ndlr]. De mon point de vue, il serait urgent de créer également la possibilité de réparer les Leopard 2 en Ukraine », estime M. Schäfer.
En attendant, les Leopard 2 n’auront pas permis à l’armée ukrainienne de percer les solides défenses mises en place par les forces russes sur la ligne de front. Selon un reportage publié par l’AFP au début du mois dernier, ils sont désormais surtout utilisés pour des tâches défensives.
Le Leopard 2 « est très efficace, mais pour mener des offensives à grande échelle, il en faut davantage », a ainsi témoigné un militaire ukrainien, avant d’estimer qu’il en aurait fallu au moins « entre 100 et 150 ».
source opex360.com | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Jeu 4 Jan - 11:15 | |
| Trop lourd, trop cher, trop complexe, bref un char allemand. | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 10 Jan - 2:48 | |
| Char ukrainien Leopard 2A6 avec les croix de l’armée ukrainienne et de la Bundeswehr allemande. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 10 Jan - 11:09 | |
| A nouveau, des croix militaires allemandes en Ukraine !... Les vétérans Soviets, même Ukrainiens, doivent se retourner dans leurs tombes (ou fosses communes ). | |
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naga Feldmarshall
Nombre de messages : 39043 Age : 59 Localisation : Bangkok(Thailande) Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mar 23 Jan - 15:52 | |
| Leopard 2A6 dans la boue ukrainienne. | |
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vania Modo-Felfgendarme
Nombre de messages : 28719 Date d'inscription : 30/07/2008
| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens Mer 24 Jan - 10:42 | |
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| Sujet: Re: Leopard 2 Ukrainiens | |
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