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 Train blinde

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naga
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 11 Jan - 12:58

Le train blindé n° 12 (ex-« Poznańczyk ») était commandé par le capitaine K. Majewski .

Le 31 août 1939, le train n°. Le 12e régiment d’infanterie est affecté au 56e régiment d’infanterie de la 25e division d’infanterie, qui garde les abords de la petite ville de Krotoszyn. Depuis le petit matin du 1er septembre 1939, le train soutient les unités polonaises qui défendent Krotoszyn, entre autres en bombardant l’infanterie allemande
à Cieszków (Freyhan).
Depuis le 2 septembre, il reçoit l’ordre de coopérer avec la Wielkopolska BK (brigade de cavalerie) et est principalement utilisé pour des missions de patrouille.
Le 5 septembre, le train reçoit l’ordre de se rendre à Varsovie.
Cependant, il était difficile de faire passer le train à travers des lignes endommagées.
Le 7 septembre, il s’est retrouvé bloqué près de Sochaczew en raison de lignes bloquées par des trains d’évacuation, allant de Sochaczew à Blonie.
Le 9 septembre, toujours dans cette zone, il se bat contre une « task force » allemande de la 24th Inf.Div. essayant de s’emparer d’un gué sur la rivière Bzura à Sochaczew.
Dans les premières minutes, le train a détruit 7 véhicules ennemis.
Lorsque les Allemands rassemblèrent leur artillerie, ils réussirent à mettre le feu à un wagon et le train fut forcé de battre en retraite vers Blonie.
Plus tard dans la journée, lorsque la tentative de percée vers Varsovie échoua, car la ligne fut capturée par l’unité de reconnaissance de la 4e division de police,
le capitaine Majewski ordonna de quitter le train et de le détruire.
La plupart des membres de l’équipage ont réussi à se rendre à Varsovie.
Comme on peut le voir sur les photos, le train a explosé et a été trop endommagé pour être réparé par les Allemands.


Le train etait tres long... Shocked Shocked Shocked

Train blinde - Page 9 Pp12-og2


Ces wagons avaient huit mitrailleuses dans les murs blindes et une dans la tourelle antiaérienne.
Il y a deux impacts d obus visibles au-dessus d’un bogie et des marques de feu.

Train blinde - Page 9 Pp12-pp0a-poznanczyk


Gros plan sur le wagon de tête. Les deux supports de la mitrailleuse à tambour sont tournés vers une caméra.
Il y a de nombreux trous dans la couche de blindage externe. Un canon de 75 mm dans une tourelle plus haute a un canon retiré à l’extrême position arrière
(probablement en raison de dommages). Remarquez une trappe dans la paroi arrière de la tourelle de l’obusier (rarement visible sur les photographies).
Une tourelle MG anti-aérienne se trouve sur le toit.

Train blinde - Page 9 Pp12-pp1distorts
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 11 Jan - 13:01

Le wagon d’assaut avait des boucliers blindés de tranchée allemands de la Première Guerre mondiale avec des trous de boucle dans sa partie supérieure,
clairement remarquables en raison de la peinture brûlée.

Train blinde - Page 9 Pp12-pp1wr9s


Une vue vers l’avant du train – le mur d’extrémité légèrement arrondi du wagon d’artillerie est visible, avec une mitrailleuse à tambour qui y est montée.
Il y a des boîtes à outils supplémentaires sous un châssis de wagon plat arrière.
Les détails de l’antenne de la corde à linge au-dessus du wagon d’assaut sont bien visibles – le mât extérieur du côté le plus proche a apparemment été cassé
et s’accroche au fil de l’antenne.

Train blinde - Page 9 Pp12-pptsz


Il y a des plaques de la série Ti3-16 sur la locomotive, et apparemment un endroit après la plaque Polish Eagle.
Les portes en deux parties de la cabine de la locomotive sont bien visibles. De la cabine, il y avait un accès à la tourelle du commandant au-dessus d’un tender.
La vitre latérale est recouverte d’une plaque blindée.

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Train blinde - Page 9 Pp12-pt0chains
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 11 Jan - 13:09

Wagon d’artillerie arrière.
L’explosion interne a détruit toute la partie centrale – une structure de blindage à deux couches de wagons de construction polonaise est visible.
Entre les couches de blindage divisées, il y a un montage de mitrailleuse à tambour. Des marques de feu sont également visibles.

Train blinde - Page 9 Pp12-ptl


Train blinde - Page 9 Pp12-ptt2poz57s


Vues du train du côté gauche.
intéressante photographie ancienne, montrant clairement un wagon d’artillerie de tête et un chariot d’assaut relativement intacts.
Il n’y a pas non plus de marques de feu dessus. Notez que le wagon d’assaut a toujours tous les mâts d’antenne, et que le canon de 75 mm dans la tourelle supérieure
est en position normale.
Puisqu’il s’agit d’une photographie précoce, il est énigmatique de savoir pourquoi la voie la plus proche n’est pas bloquée.

Train blinde - Page 9 Pp12-lcaly


Locomotive Ti3-16 vue du côté gauche.

Train blinde - Page 9 Pp12-lplok-distorteds


Un épilogue – une locomotive Ti3-16 avec des wagons plats dans une gare de la ville voisine d’Ożarów Mazowiecki,
c’était tout ce qui restait du train blinde « Poznańczyk ».
Elle aurait ensuite été utilisée par la Wehrmacht comme locomotive ordinaire, sans numéro DRG, mais les détails ne sont pas connus.

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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 11 Jan - 13:14

Des wagons irréparables ont ensuite été éjectés de la voie.
Ils seront vite ferrailles par la suite par les allemands.

Train blinde - Page 9 Zzzzzzzzzzzzzzz


Train blinde - Page 9 Pp12-r2as


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source
derela.pl
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeSam 13 Jan - 13:35

Train blinde en expo au musee militaire en plein air ouvert en 2012 à Kaniv, dans l’oblast de Tcherkassy en Ukraine.
Une ville qui est pile au centre du pays.

Train blindé du 56e NKVD

Train blinde - Page 9 Kanonen-Zug-Kaniv-Ukraine-2


Train blinde - Page 9 Ccf1cfae4023f19735394208d0cdf848


Train blinde - Page 9 Kanonen-Zug-Kaniv-Ukraine
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeSam 13 Jan - 13:54

Les roues sont bien protégées, comme tout le reste, mais il reste les rails qui peuvent sauter. Rien n'est infaillible.
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeSam 13 Jan - 14:08

En tout cas,il n est pas tague ou detruit par les ukrainiens pour l instant...bien que les photos doivent etre datees d avant 2022...
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeSam 13 Jan - 14:11

Ca prouverait le niveau lamentable de taguer ça. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeDim 14 Jan - 14:10

Train blindé de Romashkovo

Un blogueur russe pas content!

La situation des trains blindés dans notre pays n’est pas bonne, c’est le moins que l’on puisse dire.
Le "truc" blindé du Patriot, qui semble avoir été ruiné dans les tentatives de le mettre en mouvement, le Krasnonovostochnik a ete éparpillé dans deux musées et c’est tout.
Eh bien, quand c’est vraiment nécessaire, le bidouillage entre en jeu. C’est exactement ce qu’ils ont décidé de faire à Saratov, mais le résultat s’est avéré être, disons, ambigu. Cependant, voyez par vous-même :
La locomotive blindée est pas mal mais tout ce que je peux dire que c’est pas assez bien car il a ete ajoute une wagon avec canon naval d’après-guerre
avec une voiture ambulance et un wagon plat avec canon d artillerie 122 mm en queue de rame... Rolling Eyes  Crying or Very sad  Crying or Very sad


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La,ca ne va pas !

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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeDim 14 Jan - 14:15

Question :
Comment les conducteurs de la loco faisaient pour voir ? scratch
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeDim 14 Jan - 14:19

Un train qui ne choquera pas les gens ordinaires qui s en fichent lol!


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source
yuripasholok.livejournal.com
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeDim 14 Jan - 14:20

carbone14 a écrit:
Question :
Comment les conducteurs de la loco faisaient pour voir ? scratch

Il y a une meurtriere sur le devant de la cabine sinon par le fenetre de cote en abaissant le rideau blinde.

Je vois surtout que le tender est normalement discossie de la locomotive et la le blindage est d un seul tenant donc
pas moyen de prendre des virages dans la vrai vie...mais en expo,ca va geek


Dernière édition par naga le Dim 14 Jan - 14:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeDim 14 Jan - 14:21

naga a écrit:
carbone14 a écrit:
Question :
Comment les conducteurs de la loco faisaient pour voir ? scratch

Il y a une meurtriere sur le devant de la cabine sinon par le fenetre de cote en abaissant le rideau blinde.
C'est limité, enfin dans une loco "normale" c'est juste un peu mieux.
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeLun 15 Jan - 11:04

Exposé en plein air, et à priori pas moyen de le rentrer où que ce soit durant l'hiver... Rolling Eyes
Vedette de la flottille de la Volga en arrière plan.
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeLun 15 Jan - 13:17

Dans le Musée des chemins de fer de Russie, à Saint-Pétersbourg, il y a de nombreuses expositions intéressantes, liées, entre autres, à l’équipement militaire.
Il n’y a pas de train blindé à part entière à Saint-Pétersbourg, mais il y a des voitures blindées, deux pièces, chacune d’entre elles est unique.
Dans ce cas, il s’agit de la plate-forme blindée de la défense aérienne n° 971-7518.
Semblable à la plate-forme PL-43, qui se trouve à proximité, il s’agit d’une plate-forme blindée de défense aérienne,
l’armement se composait de deux mitrailleuses antiaériennes 61-K de 37 mm.

Il a été construit à Kolomna, qui était l’un des centres de construction du BEPO soviétique.
En effet, la future usine n° 38, qui a été évacuée vers Kirov, était basée sur la « base » du train blindé Kolomna.
Pour lui, les chars sont devenus une production tierce, d’abord au corps, et après l’évacuation, il s’est agi de chars à part entière.
Et Chtchoukine, le concepteur en chef de l’usine n° 38, puis de l’usine n° 75 - il est constructeur de locomotives.

Hélas, il n’y a plus que des socles de canons antiaériens, le musée ne les refuserait pas, mais pour l’instant les wagons blindes sont tels quels.
La plate-forme blindée elle-même est bien entretenue, ce qui est une bonne chose, le déménagement vers un nouvel endroit a été clairement bénéfique.
Bientot des canons antiaériens apparaîtront.


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source
Facebook-Yuri Pasholok
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeLun 15 Jan - 13:21

C'est très imposant. Shocked
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 1:06

Train blindé soviétique PVO-4

Le 22 juin 1941, l’Armée rouge dispose de 53 trains blindés.
Selon d’autres données de l’Armée rouge, il y a 34 trains blindés légers et 13 trains blindés lourds, dont 12 trains blindés légers et 5 trains blindés lourds
se trouvent sur le front d’Extrême-Orient (Front d’Extrême-Orient) et dans le district de Transbaïkal (ZabVO), ainsi qu’un cadre pour la formation de 10 autres trains blindés.
Il n’y avait que 28 plates-formes blindées de défense aérienne (de type SPU-BP), dont 15 faisaient partie de la flotte d’Extrême-Orient et de ZabVO.
En plus de l’Armée rouge, les troupes du NKVD pour la protection des structures ferroviaires et les troupes opérationnelles du NKVD avaient des trains blindés,
ils ont 25 locomotives blindées, 32 plates-formes blindées d’artillerie, 36 automitrailleuses et 7 véhicules blindés sur le chemin de fer.

En raison de l’évacuation du seul fabricant de trains blindés d’avant-guerre - l’usine Profintern de Briansk , il a été nécessaire de commencer la construction de trains blindés
dans les usines de réparation de locomotives à vapeur et de voitures et dans les dépôts ferroviaires.
Des dessins typiques de plates-formes blindées et de locomotives blindées (une version simplifiée de ce qui se faisait à Briansk avant la guerre) ont été envoyés aux usines
sous le nom de « NKPS-42 ». Mais tout le monde n’a pas suivi ces plans.
Parfois, les ressources locales ne permettaient pas de suivre le modèle, et le train blindé était « sculpté à partir de ce qu’il était ».
Quelque part, au contraire, ils croyaient qu’ils pouvaient construire mieux – un exemple typique est le train blindé n° 1 « Pour Staline »,
construit par l’usine Kolomna.


Train blinde - Page 9 Train-Za-Stalina-for-Stalin


Sa caractéristique la plus distinctive est une locomotive blindée spéciale, reconstruite à partir d’une locomotive de manœuvre de la série 9P avec l’ajout de deux essieux,
en tenant compte des spécificités de la charge de la locomotive blindée.
Tous les autres trains blindés de la Grande Guerre patriotique (comme la plupart des trains de la guerre civile) utilisaient des locomotives à vapeur standard de la série Ov ou Od.
Le célèbre ingénieur Lebedyansky était en charge de la perestroïka.
Deux plates-formes blindées avaient une silhouette basse (contrairement à toutes celles d’avant-guerre) et étaient chacune armées de deux tourelles
du plus récent char T-34 (canon F-34 avec balistique divisionnaire).
Blindage de la plate-forme de 45 mm, comme sur le T-34. Il y avait trois autres plates-formes blindées anti-aériennes – deux avec des canons de 37 mm
et une avec une mitrailleuse DShK de 12,7 mm.
Il est doublement insultant qu’un train blindé aussi puissant ait été detruit lors de la toute première bataille, entrant en contact avec les Allemands le 11 octobre 1941
près de Gzhatsk.


Le plus célèbre des trains blindés soviétiques était probablement « Zheleznyakov » qui défendait Sébastopol.
Armé de 5 canons de 76 mm et de 4 mortiers et manœuvré par des marins de la flotte de la mer Noire, le « Zheleznyakov » a effectué plus de 140 missions de combat.
Les Allemands l’appelaient « le fantôme vert ».
Même sa fin n’était pas comme celle de tout le monde – le train blindé est tombé lorsque le tunnel s’est effondré à la toute fin de la défense de Sébastopol.
D’autres trains blindés étaient moins connus, mais ils ont fait leur devoir. Malheureusement, les temps ont changé, et les tentatives d’engager des combats rapprochés,
comme lors de la guerre civile, se sont le plus souvent soldées par des échecs : les chars et l’artillerie antichar ne laissaient aucune chance aux « forteresses » encombrantes.
Mais en tant que batteries mobiles, les trains blindés ont été efficaces jusqu’à la toute fin de la guerre.
Et un rôle de plus, souvent forcé : couvrir la retraite. Très souvent, le chemin de fer était coupé, et la seule chose qui restait au train blindé était d’échanger sa vie
à un prix plus élevé lors de la dernière bataille.


En 1941, 42 trains blindés ont été perdus : 21 – répertoriés dans les listes du département des véhicules blindés, 21 – autres (naval, construction locale, Baltique capturée) ; Les pertes des trains du NKVD sont inconnues. En 1942, 45 trains blindés sont perdus (42 de l’armée de terre et 3 de la marine, dont le « Zheleznyakov »). En 1943, seuls 2 trains blindés ont été perdus. Tous deux de la même division (60e), presque simultanément – le 7 juillet, dans une bataille avec l’aviation à la station de Prokhorovka – à propos de l’endroit où se déroulera la célèbre bataille de chars dans 5 jours. Pour 1944-1945, il n’y a pas eu de pertes dans les trains blindés.

En octobre 1941, le Commissariat populaire à la défense de l’URSS ordonna de former 32 divisions de trains blindés de deux trains blindés chacune,
soit 64 au total, d’ici la fin de 1942. L’industrie a dépassé ses plans et a construit 85 trains blindés.

Sur la base de l’expérience de combat (et à l’image du BP « Pour Staline »), des sites ont été construits pour « Ilya Muromets » et « Kozma Minin »
de la 31e division spéciale séparée de trains blindés.
C’est probablement la division la plus célèbre de l’Armée rouge.
Chaque train se composait d’une locomotive blindée, de 2 plates-formes de canons avec 2 tours du T-34 et de 2 plates-formes de roquettes anti-aériennes
- sur chacune 2 canons anti-aériens (sur le 'Minin' 2 25 mm, sur le 'Muromets' en 1942, 2 76 mm du canon Lender) et du lanceur M-8-24 Katyusha plus 4 plates-formes de contrôle.


Train blinde - Page 9 6838


M-8-24 Katyusha

Train blinde - Page 9 6838-79-jpgkh


Il est intéressant de noter qu’en 1942, ils voulaient organiser une production de masse de plates-formes blindées avec des Katiouchas, mais après avoir testé,
cette idée a été abandonnée – la conception s’est avérée infructueuse, la dispersion était trop grande. Pourquoi cela n’a-t-il pas gêné les trains de la 31e division ?
Sur le Minin et le Muromets, des installations simples de M-8-24 étaient montées sur des plates-formes blindées à 4 essieux pesant au moins 40 tonnes.
Et les plates-formes à réaction construites par le décret GKO n° 924 étaient biaxiales, pesant au moins 15 tonnes – et sur elles deux M-8-36 ou un M-13-16...
Formellement, le Katioucha n’a pas de recul, mais dans le processus d’une volée, l’installation oscille – et plus la masse du système diminue.
Mais l’expérience du combat a montré qu’une salve non massée de « Katioucha » (moins d’une division) est inefficace, de sorte qu’une ou deux installations
sur un train n’apporteront pas beaucoup d’avantages.

Dans l’histoire de la 31e division, il n’y a qu’un seul cas, et cela n’est pas confirmé, où le Katioucha a été utilisé dans un duel de trains blindés.
Et le problème avec « l’arme secrète », c’était les perditions. C’est peut-être pour cela qu’il n’y avait que 6 trains blindés avec des Katiouchas.

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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 1:22

La même expérience de la guerre a montré que les wagons à deux tourelles ne sont pas pratiques : d’une part, elles sont trop lourdes
(ce qui crée une surcharge de la voie et rend difficile le relevage de la plate-forme en cas de déraillement), et d’autre part, si elles sont endommagées,
le train perd la moitié de l’artillerie.
Tout d’abord, en 1942, une plate-forme de type OB-3 a été proposée à la place – à deux essieux et avec une tourelle – en fait, la moitié de la voiture d’avant-guerre
(conçue pour la production semi-artisanale dans les ateliers ferroviaires).
En 1943, la plate-forme blindée BP-43 avec tourelle a été créée, plus compacte et, par conséquent, mieux réservée.
Le train blindé standard se composait désormais d’une locomotive à vapeur, de quatre plates-formes OB-3 ou BP-43 et d’une plate-forme anti-aérienne « PVO-4 »
avec deux points de tir - il pouvait s’agir de canons de 25 mm ou 37 mm ou de mitrailleuses DShK de 12,7 mm.

Wagon lourd avec 2 tourelles F-34 76mm

Train blinde - Page 9 0000-M32-Tank-Turrets


BP-43 avec wagons a une tourelle F-34 76mm

Train blinde - Page 9 R


En plus des trains blindés conventionnels, il y avait des trains blindés de défense aérienne.
Chacune des plates-formes antiaériennes, qui opéraient conjointement ou « en masse », était attachée à des échelons transportant une cargaison importante.
Sur le plan organisationnel, ils faisaient partie des forces de défense aérienne.
À la fin de la guerre, la défense aérienne des trains et des gares est devenue presque la tâche principale des trains blindés.
De plus, les Allemands, en battant en retraite, détruisent les voies, et il est difficile pour les trains de les rattraper.

Pendant la Grande Guerre patriotique, environ 200 trains blindés ont circulé.
À la fin de la guerre, il y avait 140 trains blindés dans l’Armée rouge.
Beaucoup d’entre eux ont reçu des ordres ou des titres honorifiques, mais aucun d’entre eux n’est devenu garde d honneur.


Train blinde de defense aerienne, Salavat Yulayev

Train blinde - Page 9 Train-Salavat-Yulayev


source
realhistoryonline.com
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 11:38

Très intéressant sujet, généralement méconnu (idem pour moi Embarassed ).... Smile
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 13:05

Tres impressionnant!

Train blindé de la série BP-43 de la Grande Guerre patriotique dans l’exposition du musée « Gloire militaire de l’Oural » à Verkhniaïa Pychma (région de Sverdlovsk).

Train blinde - Page 9 Bp43-jpg0


Train blinde - Page 9 Bp43


Train blinde - Page 9 Bp-43


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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 13:11

Train blindé « Moskva » de type BP-43.

Train blinde - Page 9 Zzzzzzz


Train blinde - Page 9 Zzzzzzzzzzzzzzzzz


Train blinde - Page 9 Zzzzzzzzzz

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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 13:20

Musée central des forces armées de Moscou

BP-43 incomplet

Train blinde - Page 9 PVO-4


Train blinde - Page 9 PVO-4-jpgcc


Train blinde - Page 9 Pvo


Avant la loco blinde etait seule...

Train blinde - Page 9 Locomotives-vapeur-de-la-classe-Ov-avec-un-tender-blind-pour-le-type-PR-43-du-train-blind

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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeMer 17 Jan - 17:49

Horrible et monstrueux look mais c'est à voir. study
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vania
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 10:13

Bêtes de guerre sur rails.
Mad Max ferroviaire... Wink
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 11:15

vania a écrit:
Bêtes de guerre sur rails.
Mad Max ferroviaire... Wink
Oui, Mad Max sur rail, t'as raison. Shocked
Mon épouse et moi avons prévu d'aller voir ce train blindé en Slovaquie, (vers le milieu du sujet). Mais au printemps, pas maintenant.
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MessageSujet: Re: Train blinde   Train blinde - Page 9 Icon_minitime

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